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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: seiko astron stratosphere
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29/07/14 - 13:32
  Quote  #21
Mensagem por Canada
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Quote: Originalmente postado por Dopamina em 29/07/2014 09:22:57
Adoro relógios mas tenho plena consciência que se trata de um objeto que, rigorosamente, é inútil há muito tempo. Por isso tenho meus limites e procuro flutuar sobre o marketing de história, tradição, qualidade, durabilidade, iconismo, status de possuir este modelo famoso daquela marca famosa. Procuro pelos relógios que são bons e que me agradam porque definitivamente não vou usar o mesmo modelo por vinte anos. É mais fácil eu pagar 6000 neste seiko espetacular e inovativo do que em suíços iconicos porém comuns.




Dopamina,

Você disse tudo! Eu prefiro pagar mais por uma inovação tecnológica da Seiko, que "produz o próprio relógio" - repetindo - "produz o próprio relógio" a um determinado relógio de uma marca que pertence a um grupo cujo a fábrica produz maquinários para mais de 30 marcas.
Fazendo uma analogia - então se lançar um celular com inovações tecnológicas eu não vou comprar porque com o tempo ele fica defasado? Eu vou ficar com um celular que nunca inovou em nada porque pertence a uma marca ou grupo?
A Seiko, pra mim, é uma das melhores marcas do mundo. Está sempre inovando e produzindo seus próprios relógios. Sem essa de FABRICÃO!!!

 
29/07/14 - 14:44
  Quote  #22
Mensagem por RCComes
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Quote: Originalmente postado por Canada em 29/07/2014 13:32:00
Quote: Originalmente postado por Dopamina em 29/07/2014 09:22:57
Adoro relógios mas tenho plena consciência que se trata de um objeto que, rigorosamente, é inútil há muito tempo. Por isso tenho meus limites e procuro flutuar sobre o marketing de história, tradição, qualidade, durabilidade, iconismo, status de possuir este modelo famoso daquela marca famosa. Procuro pelos relógios que são bons e que me agradam porque definitivamente não vou usar o mesmo modelo por vinte anos. É mais fácil eu pagar 6000 neste seiko espetacular e inovativo do que em suíços iconicos porém comuns.




Dopamina,

Você disse tudo! Eu prefiro pagar mais por uma inovação tecnológica da Seiko, que "produz o próprio relógio" - repetindo - "produz o próprio relógio" a um determinado relógio de uma marca que pertence a um grupo cujo a fábrica produz maquinários para mais de 30 marcas.
Fazendo uma analogia - então se lançar um celular com inovações tecnológicas eu não vou comprar porque com o tempo ele fica defasado? Eu vou ficar com um celular que nunca inovou em nada porque pertence a uma marca ou grupo?
A Seiko, pra mim, é uma das melhores marcas do mundo. Está sempre inovando e produzindo seus próprios relógios. Sem essa de FABRICÃO!!!






Agora eu vi que tu não tem noção do que está falando.

Eu nem vou comentar a questão do fabricão porque eu nem saberia como escrever sem que tu ficasse ofendido e não quero que isso aconteça.

Quanto ao celular, me desculpa mas uma coisa não tem nada haver com a outra. É algo destinado a um fim completamente diferente além dos valores monetários que estamos discutindo serem outros. Nem pode se tomar como parâmetro para analogias.

Independente disso, eu tenho Seikos, sei da qualidade e gosto muito deles. Esse modelo é lindo, sem dúvida. Mas não oferece nada que justifique pagar o preço pedido. Só isso.
Se o Taco comprar, não vou deixar de achar que ele rasgou dinheiro, mas eu não tenho nada haver com isso, não direi: Taco, tu és um otário e merece morrer. Claro que não. Vou ficar feliz por ele porque ao contrário de muitos de nós, pode comprar o que quis.
Relativo ao design como o Taco mencionou, tem outros modelos, feitos exclusivamente para outros mercados, muito parecidos com esse. E custam um terço do preço.

@Taco: se você fosse um naufrago, garanto que trocaria o relógio por uns peixes, sem se importar com as horas.
 
29/07/14 - 14:45
  Quote  #23
Mensagem por naio21
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Se a gente foi esperar a tecnologia ficar melhor e mais barata, a gente vai morrer esperando, porque esse processo é contínuo!

No dia seguinte que você comprar um computador ou smartphone top de linha já vão estar surgindo modelos melhores e mais baratos. Por causa disso você vai deixar de comprar se precisar? Uma hora você terá de quebrar este ciclo e determinar uma meta de custo/benefício, senão...

Mesma coisa com o Astron/Wave: e lógico que amanhã vão lançar modelos mais baratos, mais precisos etc etc etc. Mas quando esse dia chegar, você vai comprar ou dicar esperando pelo próximo modelo?

Relógio não é investimento (tirando alguns Rolex e PPs). Gostou? Tem bala na agulha? Compre e seja feliz! Ou então fique esperando para sempre...
 
29/07/14 - 14:47
  Quote  #24
Mensagem por taco
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O problema maior da seiko na minha opinião é sua fraca divulgação no Brasil, onde só vende modelos baratos, e sua vasta gama de produtos onde a maioria é muito barato. Eu não sei como é seu prestígio no exterior mas a linha ANANTA é ainda mais cara que astron. Se cobram estes valores devem vender.

Eu não curto relógio automático e o único suíço que me encanta é o tag heur grand carrera cal. 36, pulseira de borracha, porém custa 9 mil dólares. Acho faço mesmo um estilo mais esportivo. Não pagaria os 6 mil num Rolex pois acho muito feio e comum. Gosto de modelos diferenciados como os hublot usados pelo Faustão mas isso jamais terei como bancar.

Quanto a desvalorização sei que ocorre mas eu não fico muito tempo com um relógio e por isso não vejo como investimento. Quando o modelo começa ficar encostado vendo e compro outro. Tenho apenas 10 relógios e quando compro um acabo vendendo outro.

Enfim acho que o relógio bom pra mim é aquele diferente dos demais e que atrai olhares para o pulso, como por exemplo um Oakley minute machine que tenho e que tbm não foi barato.

Mas ainda não resolvi se compro o astron rsrs.
 
29/07/14 - 14:48
  Quote  #25
Mensagem por naio21
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dupe
 
29/07/14 - 15:13
  Quote  #26
Mensagem por Canada
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Agora eu vi que tu não tem noção do que está falando.

Eu nem vou comentar a questão do fabricão porque eu nem saberia como escrever sem que tu ficasse ofendido e não quero que isso aconteça.

É muito difícil mensurar o valor de um relógio dentro de uma visão global. Cada um tem uma opinião formada, como eu tenho a minha.
Quando você disse que eu não tenho noção, mostrou que quem não tem noção aqui é você!
Quanto a escrever algo que eu fique ofendido, me desculpe, opiniões sobre marcas de relógio não me ofendem, até porque você não tem motivos para me ofender - eu não te conheço!?

Taco,

Se você comprar o Seiko, pra mim vai ser uma excelente aquisição de sua parte.
O fórum serve pra isso mesmo, buscar opiniões e discutir sobre esse vício que é relógio.

 
29/07/14 - 15:54
  Quote  #27
Mensagem por RCComes
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Bom se ajudar, seguem alguns reviews que achei do relógio. No fim acho que isso é o mais importante para se decidir.

Tradução livre:

O conglomerado japonês de eletrônicos Seiko apresentou oficialmente seu novo Seiko Astron Stratosphere. Embora atualmente não há nada mais do que uma página de apresentação em seu site corporativo, já está claro que o novo relógio parece muito mais impressionante do que o high-tech Astron GPS Solar Temporizador Mundial em titânio preto (Ref. SAST001/007) que a marca japonesa começou a vender em outubro de 2012. Basta olhar para este enorme cristal de safira, com cúpula que cobre não só a marcação em si, mas também o painel com os seus códigos de cidade UTC luminosos. Não é incrível?

Apresentado em um corpo de aço inoxidável enegrecido, o relógio parece um acessório legal para a nova edição do Robocop, se apenas esse cyborg precisasse de um relógio. Em comparação com a versão anterior, o novo Seiko Astron Stratosphere oferece uma caixa ainda mais maciça com "Lugs longos integrados que são projetadas para manter uma pulseira de silicone preta ou uma de couro da
mesma cor.
Seiko Astron GPS Stratosphere relógio de pulso de quartzo (Ref. SAS033)

Como já observado, ainda não há medições de tempo, no entanto o modelo 3d que temos visto em um clipe promocional acima apresenta um índice "7X52-0AK0" impresso em sua tampa traseira de aço inoxidável, de modo que o mecanismo que alimenta o dispositivo deve ser o mesmo de quartzo calibre 7X52, movimento alimentado por energia solar.
Isso também é parcialmente confirmada pela funcionalidade declarada do relógio que inclui um calendário perpétuo, hora mundial com 39 fusos horários definidos por um único toque de um botão de acordo com a localização atual do gadget, bem como um indicador de DST (Daylight Saving Time) que faz as coisas ainda mais fáceis

O novo relógio será significativamente menos caro: o fabricante japonês planeja vendê-lo por cerca de € 2300 (R $ 3100), que é cerca de 1000 € mais barato que o modelo 2012.
Isso é ótimo, mas, dada a sua funcionalidade (e mesmo apesar de seu lindo olhar), o relógio ainda é muito caro para os jovens que tendem a comprar esses gadgets.

WWR veredicto preliminar
Originalidade 5/5
Qualidade de construção: 5/5
Usabilidade: 5/5
Legibilidade: 4/5
Custo-benefício: 2.5 / 5
O fator cool: 10/10

Preço: € 2.300
Movimento: Quartz, Calibre 7X52, alimentado por energia solar, Made in Japan
Funções: Horas, minutos, segundos, data (calendário perpétuo), tempo do mundo, 39 fusos horários, DST (Daylight Saving Time), o modo de bordo
Material da Caixa: aço inoxidável, preto
Material Luneta: Sapphire
Forma da Caixa: redonda
Forma Luneta: Rodada
Caso o tamanho: Cerca de 47 milímetros
Altura: Sem dados
Largura Lug: Sem dados
Dial: Preto, mapa do mundo impresso
Numerais: Nenhum
Marcadores de horas luminosos:
Mãos: Luminous
Resistência à água: 100 metros
pulseira: de couro preto ou silicone negro
Cristal: Safira, Super-Clear revestimento anti-reflexo, abobadada, cobre bezel

Fonte: http://www.worldwatchreview.com/2014/02/17/seiko-astron-gps-stratosphere-ref-sas033/

O outro posto já, já.
 
29/07/14 - 16:01
  Quote  #28
Mensagem por RCComes
Local: Santa Maria
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http://blog.dreamchrono.com/2014/03/seiko-astron-gps-solar/

Este segue em inglês, mesmo.
 
29/07/14 - 16:19
  Quote  #29
Mensagem por taco
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Putz, esse segundo aí do link me empolgou ainda mais. Realmente este novo modelo stratospheric é infinitamente mais bonito que o anterior, que nunca me chamou atenção. Essa cúpula de safira é espetacular.

Em que pese respeitáveis opiniões em contrário dos nobres colegas, só não comprei ainda pois o modelo que eu queria, preto com detalhes laranja só consegui por 7.500, um preço ainda mais absurdo que os 5700 que consegui no modelo com a caixa em aço e detalhes cinza. Se conseguisse o com detalhes laranja ou o azul pelos 5700 já teria comprado.

Na verdade não tenho esse dinheiro pra gastar com em relógio, coloquei 3 relógios a venda para comprar esse. Agora é esperar pra ver se consigo vender...
 
29/07/14 - 17:28
  Quote  #30
Mensagem por Wilson
Local: Osasco
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Tradicionalmente, a Seiko de posiciona próxima a Citizen, Tissot e Hamilton.

Estes relógios da série Astron e Ananta (em especial) parecem apontar em direção a um outro tipo de público. Por isto estranhamos quando vemos estes relógios fora da faixa preço a que nos habituamos. É como tentar comprar um Astron numa loja Renner, ou tentar comprar um Seikinho na H.Stern, em qualquer situação seria muito estranho.

A R$7.000 nem dá para dizer que um relógio seja barato. Eu só compraria este Seiko depois de um longo "namoro", pois pessoalmente eu sempre tenho tanta coisa na minha "wish list". Eu acho que vale o conjunto todo: casa, carro, roupas, perfumes, etc. ou seja, não adianta ter um Ananta no pulso, e um fusca 69 na garagem (apenas um exemplo, amigos, nada contra as latas velhas ).

Sobre a tecnologia no Astron, imagine como um relógio pequeno consegue se comunicar com um satélite a quilômetros de distância. Basta lembrar como era o tamanho da antena dos celulares via satélite. E pra quem gosta de matemática, imagine a potência da calculadora interna neste relógio. Captando sinais de rádio de vários satélites simultaneamente que viajam a velocidade da luz, tem de triangular a posição com precisão de metros, talvez poucos centímetros dependendo da precisão do ajuste do horário.
--------------------

Sobre o que foi dito acima sobre a fábrica da Seiko, acho que a intenção foi dizer que a Seiko é uma das poucas empresas do ramo a ter praticamente TODA a produção verticalizada, o que em teoria deve resultar num controle de qualidade muito alto. Mas, eu como tech-lover, não ligo muito pra verticalização de processos, aprendi com a Apple que mesmo tendo componentes Samsung dentro, ainda assim podemos ter um fantástico produto.

 
29/07/14 - 18:25
  Quote  #31
Mensagem por Canada
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Seiko é mais tradicional que Citizen e Hamilton, pois a marca é mais antiga.
 
30/07/14 - 01:37
  Quote  #32
Mensagem por Sifion
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Entrando na conversa agora, li quase tudo que foi dito aqui

É pela tecnologia de gps do relógio? Vários outros fazem a mesma coisa....tem até G-shock com sincronização por GPS tbm.

É pela "cara" (mostrador) do relógio? Aí eu digo que por opinião pessoal eu não gostei muito, sendo o azul a versão mais bonita.

É mais pela característica única da safira dele? Alguém tem alguma foto boa desse efeito fodão dele?

A melhor que eu encontrei foi essa e, apesar de legal, não me valem 7k (reais, né?)


Taco, na minha opinião um relógio à quartzo não vale tudo isso, mesmo sendo infinitamente mais preciso que qualquer mecânico (e aí vão vários fatores que dariam vários tópicos), a seiko tem muita coisa legal e nessa faixa de preço eu procuraria ou um Ananta ou um Grand Seiko (juro que não sei a média de preços dele, foi mal, espero que sejam similares), e que me agradam mais.

De toda forma a escolha final é sua e a quem o relógio deve agradar mesmo é você. Não deixe de nos avisar o resultado.

Abraços.
 
30/07/14 - 08:56
  Quote  #33
Mensagem por taco
Local: rio de janeiro
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Na verdade acho que é por tudo que vc falou. Sei que não vale, o problema é que quando cismo com um relógio não consigo esquecer rs. Estou mais para o modelo cinza, modelo sas 031, pois sairia 1300 reais mais barato e tbm acho lindo. Uma pessoa traria pra mim por 5700. Não sei postar fotos.
 
30/07/14 - 09:58
  Quote  #34
Mensagem por Wilson
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Bem, acho que não seria justo comparar o sistema de GPS da Casio com o Astron. Afinal o Astron busca apenas sincronizar a hora local, e o GPS da Casio é efetivamente um GPS. Pra não falar do design, os relógios da Casio costumam ser grandes e parecem até desajeitados para mim. Alguém já viu o protrek navigation miitary da Casio com GPS? Bem feio, eu acho.

Dizer que um quartzo não vale tudo isto, é verdade, mas em termos. Acho que um quartzo japonês não vale tudo isso. Porque já me ofereceram Patek a quartzo com preço bem maior (era usado, até pensei se não seria uma falsificação ).

Quanto a pagar ou não, às vezes eu penso que um MacBook air, ou um tablet Xperia Z2 não vale o preço, até porque em coisa de um ano ou dois vou acabar encostando eles em casa, mas mesmo assim nós geeks compramos.

Eu acho, inclusive, que a gente perde mais dinheiro com carros, televisores e celulares do que com este Astron, então a idéia de valor alto pode cair por terra, em favor de preferências pessoais.

Eu tenho um PS4 de R$4.000 em casa. Adoro tecnologia, mas este aparelho é extremamente sub-utilizado, mesmo assim está lá e não pretendo me desfazer dele. Apenas mais um exemplo.

É mais questão de ter dinheiro e poder comprar.
 
30/07/14 - 10:37
  Quote  #35
Mensagem por taco
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Wilson falou uma grande verdade, nós geeks gastamos muito com tecnologia as vezes pouco utilizada mesmo. Eu quase não uso meu tablet e mesmo assim estou de olho no tablet z2 que vc citou.
Eu gasto muito dinheiro com celular, troco em média a cada 2 meses. Estou com um nexus 5, e em dúvida entre o z2 ou G3.
 
30/07/14 - 12:09
  Quote  #36
Mensagem por vip.imports2010
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Relógio Quartz por melhor que seja é "descartável", daqui 3 anos esse modelo vai ser ultrapassado, virão outros mais modernos e esse modelo não valerá nada.
Agora se gostou compre.
 
30/07/14 - 12:48
  Quote  #37
Mensagem por taco
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E prq relógio mecânico não é? Sinceramente, sem querer polemizar, mas qual a vantagem de um relógio que toda vez que for usar tem que acertar data e hora ou ainda ter que dar corda? Sinceramente acho um saco. Eu tenho apenas um invicta corduba enforce com movimento valjoux, prq ele diferente dos demais invictas e muito bonito e bem acabado na minha opinião. Os demais mecânicos que tive acabei vendendo por não ter paciência pra usar.
Há vários modelos quartz que estão há anos no mercado e não diminuíram um centavo.
 
30/07/14 - 13:48
  Quote  #38
Mensagem por Wilson
Local: Osasco
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pois é, eu não entendo o mercado secundário de relógios.

Quando a gente compra um automático, ninguém considera ser investimento, porque é bastante difícil revender, porque não existe mercado secundário.

Aí não recomendamos comprar um quartzo porque ele desvaloriza?

Eu não gosto de jogar fora, odeio obsolescência programada. Mas reconheço ser importante para a indústria quando compramos e trocamos nossos bens. Tal como é no mercado de smartphones, uma indústria sempre crescente e forte, em constante inovação.

Aí quando a indústria relojoeira propõe algo novo, encontra tanta resistência, eu não entendo....
 
30/07/14 - 13:55
  Quote  #39
Mensagem por taco
Local: rio de janeiro
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Verdade. É muito mais fácil vender um smartphone usado do que um relógio, seja ele quartz ou mecânico.
 
30/07/14 - 20:31
  Quote  #40
Mensagem por Sifion
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Não é questão de desvalorizar pelo preço de mercado, é justamente se tornar obsoleta a função dele ou novos trazerem a mesma tecnologia barateada

De novo, se você gostou compre......mas se não gosta de relógios mecânicos eu, com esse valor, iria procurar um Tag ou um Breitling à quartzo.

A Breitling tem quartzos termocompensados que tecnologia por tecnologia acho que são até mais legais....além dos modelos emergency.

Wilson, acho que você não me entendeu quando eu falei sobre o GPS da Casio, mencionei eles como exemplos de outras marcas que usam GPS ou outras formas de sincronização por satélite para fazer a mesma mudança de fuso horário que esse Astron....São formas distintas de se chegar ao mesmo resultado...

Nem mencionei o desenho do G-shock que pra mim já é até iconico mesmo sendo aquele trambolho....aguenta qualquer porrada e se reconhece de longe...esse, com certeza é mais elegante mas também não me parece ficar nem um pouco pequeno no pulso....

Só quem ganha dinheiro com relógio é vendedor, em nenhum momento se colocou o relógio como investimento. Foi mais pela tecnologia que provavelmente deverá ser ultrapassada e/ou barateada em "pouco" tempo, daí, creio eu, as opiniões contrárias ao relógio.

Se é pra pegar um relógio Quartzo com alguma tecnologia diferenciada tem uns Citizens novos que possuem tecnologia Bluetooth integrada e se emparelham com o celular, alertando mensagens e ligações, pode ser uma opção, e que pelo o que você falou (geek de smartphone) deverá ser mais utilizada que a tecnologia da mudança de fuso.

Enfim, novamente, quem usará o relógio é você, Taco, e quem tem que gostar dele é você, dei apenas a minha opinião posto que a discussão foi posta nesse sentido. Se você acha que outro relógio não vai te sossegar, vá e compre esse, mesmo que venda depois matou a vontade e a curiosidade...

Abraços.
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