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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: Japoneses x Suíços
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19/05/08 - 19:14
  Quote  #1
Mensagem por anton
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Cumprimentos a todos.

Proponho aqui uma discussão entre os colegas. Sabemos que há diversos fatores que influenciam no valor de um relógio como materiais da caixa e da pulseira, qualidade da máquina, vidro mineral ou cristal de safira, até mesmo tempo de garantia de fábrica, entre outros. Centro-me neste post apenas na questão da máquina que, talvez, é a alma do relógio. Se compararmos um ETA 2824 (largamente difundido) na sua versão mais simples, ou seja, Standart com um movimento "standart" Orient calibre 469 ou 487, ou ainda com um Seiko 7s26 ou 7s36, veremos que a diferença de preço que uma máquina suíça agrega ao relógio é bem maior do que aquele que uma máquina japonesa poderia agregar (lembrem-se que estou me referindo aqui apenas aos movimentos mais simples em suas versões standart. Excluam-se as máquinas dos Grand Seiko ou Orient Royal Star ou os ETA 2892/93). Qual, enfim, a diferença qualitativa entre as máquinas suíças e japonesas que permite diferenças tão grandes de valor?

Um abraço a todos.
 
20/05/08 - 12:57
  Quote  #2
Mensagem por José Mauro
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Caro Anton,

A questão valor, acho que mais se da pelo nome e glamur da marca do que pelo preço especifico do movimento, penso que para os suiços quanto aos japoneses esta diferença deve ser minima,

Mais a linha suiça tem um acabamento e um capricho muito melhor, com rodas e platinas polidas com mais detalhes, na linha japonesa tudo é mais rustico e bruto, a qualidade dos rubis sinteticos e totalmente outra,

E também da para se notar a diferença de precisão dos dois,

Acho que pude ajudar , mais se precisar por favor não exite,

Abs,

Mauro
 
20/05/08 - 20:55
  Quote  #3
Mensagem por Marcelo Melgaço
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Não tenho conhecimento profundo deste tema, mas acho que os Grand Seiko fogem do padrão e são máquinas muitíssimo confiáveis e precisas.
 
20/05/08 - 23:17
  Quote  #4
Mensagem por anton
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Meus cumprimentos, José e agradecimentos pela sua resposta.

No quesito acabamento, creio que os suíços estão bem a frente. Entretanto, com relação a precisão creio que a coisa fique um pouco mais confusa. Se tomarmos como parâmetro as especificações do fabricante para as grades Standart, teremos para Seiko (7s26/36) e Orient (469/487) uma margem aceitável de +45/-30 (creio que seja isso) e para um simples ETA (2824) grade Standart também +30/-20 (não tenho certeza absoluta mas, segundo informações que colhi, seria esta margem dada pelo fabricante -caso esteja errado, me corrija). NA PRÁTICA o que percebemos é que muitas vezes as máquinas Seiko e principalmente Orient tem uma precisão maior do que uma ETA. E também no quesito robustez creio que as máquinas japonesas citadas se saem melhor que as suíças. MAS, ressalto que esta é a opinião de um leigo recém está se iniciando no mundo horológico. Meu conhecimento fica a anos-luz do colega José.

Um abraço!
 
20/05/08 - 23:23
  Quote  #5
Mensagem por Vareja
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Vale lembrar que o mecanismo Spring Drive da Seiko oferece uma precisão de +1 ou -1 segundo por dia, superior aos relógios com certificado COSC.
Mas, conforme as inúmeras matérias publicadas neste site a relojoaria suíça é incomparavelmente superior.
A meu ver, mantidas as devidas proporções, é como comparar um Lexus com uma Ferrari.
 
21/05/08 - 09:46
  Quote  #6
Mensagem por José Mauro
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Caros Amigos,

eta stander tem uma variação de -6 +12 dia , para os japonese -30+45,


sobre o Spring Drive realmente é muito bom , não conhecia , se realmente trabalhar assim é uma preciosidade,

Abraços

Mauro
 
21/05/08 - 10:01
  Quote  #7
Mensagem por Marcelo Melgaço
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Informações detalhadas sobre o funcionamento do Seiko Spring Drive:

http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623
 
21/05/08 - 11:05
  Quote  #8
Mensagem por anton
Local: Não fornecido
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Meus cumprimentos, José.

A informação sobre a precisão do ETA 2824, grade Standart tirei deste link: http://en.wikipedia.org/wiki/ETA_SA

Abraços !
 
21/05/08 - 22:18
  Quote  #9
Mensagem por José Mauro
Local: Rio de Janeiro
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Anton,

o que deu para enter no site e é a informação que a Suiça nos passa,

a média dia se falando em tres posições + - 7s/dia e uma variação diaria máxima de 30 s/dia , isso quer dizer o delta ,

delta a diferença da menor variação para a maior variação , explicando melhor o relógio é testado em 3 posiçoes,

mostrador para cima - variação + 15

coroa para baixo -   variação + 9

12 do mostrador para baixo - variação - 12

resultado total

variação média dia adiantamento de + 4 s/dia

delta 27 s/dia ,

tudo dentro do que eles falaram,

não sei se ajudei,

qualquer coisa estou a disposição,

abraços

Mauro
 
02/11/17 - 22:27
  Quote  #10
Mensagem por ANDRADE
Local: Mococa
Cadastro: 02/11/17
Posts: 1
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Prezados,

Vejo que os senhores possuem muito mais conhecimentos que eu, neste ramo, porém uma dúvida que tenho e gostaria da colaboração dos senhores, e quanto aos relógios CITIZEN ECO-DRIVER (carregam com qualquer luz - tenho um faz 7 anos e nunca tive problemas com ele no quesito funcionamento ou carga da bateria), CAIXA E PULSEIRA EM UMA LIGA ESPECIAL CHAMADA SUPER TITANIUM E AINDA CRISTAL DE SAFIRA E ATUALIZAÇÃO POR SINAL DE SATÉLITE com 3 segundos ano de defasagem, além de função "standy by" que mantem o relógio apto ao funcionamento por sete anos mesmo sem carga, alem de acabamento primoroso e designer extremamente versátil no caso do f900 ou f100 por exemplo... em que tipo de relógio estes estariam classificados e pq apesar de tudo isso que falei, eles não possuem condições de serem os melhores de todos... obrigado pela oportunidade.
 
03/11/17 - 12:33
  Quote  #11
Mensagem por Eduardo
Local: Vigo
Cadastro: 12/11/13
Posts: 2663
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Olá....tente pesquisar quais são os requisitos que fazem um relógio pertencer à alta relojoaria, creio que achará aí a resposta...no mais, a Citizen é uma marca muito boa e produz excelentes relógios, mas o calibre F150 já superou o F100 que vc mencionou...assim sao as coisas nesse maravilhoso mundo horológico.

boa sorte.
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