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FórumRelógios & Relógios
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Tópico: OS GRANDES GRUPOS RELOJOEIROS
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16/09/11 - 01:41
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#2
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vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:  
 
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Já tem um tópico sobre o assunto  Tópico 
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16/09/11 - 10:10
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#3
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chronos
Local: Brasília Cadastro: 27/06/11 Posts: 52 Usuário nível: 
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Oi Vip. imports, Não sabia que tinha outro tópico. Eu até cheguei a fazer uma busca, mas não encontrei. Criei o tópico na melhor das intenções. Não precisa ficar nervoso, colega. Se não quiser participar, deixe que outros participem. Até mais. |
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16/09/11 - 13:48
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#4
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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 tô nervoso não !!!Abs. 
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16/09/11 - 14:53
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#5
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J. Antonio
Local: São Paulo Cadastro: 08/06/10 Posts: 72 Usuário nível:
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Não entendi muito bem o sentido deste tópico. Me parece que há algo de depreciativo para uma marca o fato de pertencer a um conglomerado. Para mim, isso é muito mais uma decisão empresarial do que qualquer outro motivo. Muitas marcas atuais, caso não estivessem dentro de uma holding, não existiriam mais. Dentro do grupo, elas tem mais folego financeiro para investir em design, tecnologia e etc. Sds |
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16/09/11 - 15:48
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#6
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por J. Antonio em 16/09/2011 14:53:57 |
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16/09/11 - 15:53
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#7
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Mensagem por
BMG
Local: Brasilia-DF Cadastro: 22/07/10 Posts: 340 Usuário nível:
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ROGER DUBUIS, pertence a RICHEMONT |
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16/09/11 - 20:31
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#8
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Mensagem por
chronos
Local: Brasília Cadastro: 27/06/11 Posts: 52 Usuário nível:
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Também concordo com os coelgas. Mas pertencer a um grupo não desnaturaria a essência tradicional, aquela coisa de manufatura familiar, distinta.?. A coisa vai ficando muito comercial e aí que mora o perigo..Querer vender pra ganhar dinheiro a qualquer custo.. Não vejo com bons olhos essas holdings , isso aos olhos de um amante da relojoaria, não de um empresário..rsrs Mas esta é só a minha opinião.. Abraços. |
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16/09/11 - 22:28
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#9
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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Amigo maior exemplo são os carros, e nem por isso a Porshe ou BMW perderam prestígio ou qualidade. |
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16/09/11 - 22:51
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#10
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Mensagem por
chronos
Local: Brasília Cadastro: 27/06/11 Posts: 52 Usuário nível:
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A Porsche não..mas a BMW, que já teve uma sabe, já caiu muito sim..E hoje já se compra BMW por preço de nacional, claro que me refiro às BMW mais simples..rs A verdade é que as marcas que se incorporam às holdings perde UM POUCO de sua identidade, afinal quem dá as cartas é o presidente do grupo..Claro que a qualidade continua boa, mas perde um pouco do encanto, na minha opinião.. Vou repetir: é só a minha opinião.. |
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17/09/11 - 01:10
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#11
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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Amigo, Você diz que a BMW caiu a qualidade, eu não concordo, o que aconteceu é que lançou modelos mais baratos, mais uma M5 zero ou antiga continuam top . É claro que em geral essas marcas tops quando se incorporam lançam modelos de entrada mais competitivos, porém não perdem a qualidade nos modelos que já eram tops . Na minha opniao . Abs a todos.
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19/09/11 - 11:50
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#12
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1993 Usuário nível: 
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Quote: Originalmente postado por chronos em 16/09/2011 22:51:17 O problema não é da BMW mas das nacionais, alias as margens neste mercado são deveras distorcidas, tem carro de U$24,000.00 vendido aqui por R$185.000,00 (e antes do aumento de IOF), bem como carro de U$29,000.00 vendido por R$95.000,00. Preço de carro aqui no Brasil infelizmente segue a regra: Tente apurar o MAIOR preço possivel, se colar colou, se não colar pratique descontos até que o mercado aceite seu preço  Infelizmente somos tratados como tontos  .Quanto a Porshe o que ela empurra aqui por mais de 300M custa na gringolandia U$60,000.00, talvez a margem que ela pratique seja maior, ou seus carros venham através de frete aéreo (e não naval ), vai saber qual é a planilha de custos ou margens deles. A BMW pretende fabricar em Sorocaba (ou montar, a bola da vez seria o X1; quando ela fez isto na linha de motos baixou o preço em quase 30%, preços que nunca cairam aqui antes, mesmo com toda flutuação do euro de R$2,20 a quase R$4,00), e aqueles seus carros de entrada que são citados como barbadas vem tão equipados quanto um Gol (acho que talvez trio eletrico seja padrão), o primeiro (e basico) pacote de extras sai por miseros R$30M (mais de 25% do preço indicado em suas tabelas)[]s |
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19/09/11 - 17:15
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#13
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Mensagem por
J. Antonio
Local: São Paulo Cadastro: 08/06/10 Posts: 72 Usuário nível:
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A conversa 'desandou' um pouco para carros. No Brasil, os preços dos carros são verdadeiros absurdos, mas os brasileiros continuam comprando. Se o pessoal usasse o bom senso e evitasse comprar carros com esses preços extorsivos, acredito que a situação mudaria. Ninguém vai morrer se deixar de comprar um carro que está com um preço exorbitante só porque está na moda. Mas isso é um assunto longo e que aqui está deslocado. Voltando aos relógios, esse negócio de 'essência tradicional', 'manufatura familiar' e coisas do tipo nada mais são do que puro marketing. Tudo o que as empresas querem é ter lucro e quanto mais melhor. Cada uma tem a sua estratégia, marketing, peculiaridades mas, no fundo o objetivo é um só. Isso vale tanto para a Patek como para as xing-lings da vida. Para mim não faz muita diferença se uma empresa está dentro de um grupo ou se é independente. Importa que tenha um bom produto, com preço compatível e com uma boa rede de manutenção e serviços. Agora, aproveitando o gancho e jogando um pouco de gasolina na fogueira, existe também o mito do movimento 'in house'. Penso que hoje existem muito poucas empresas com máquinas ín house' que cheguem aos pés das produzidas pela SWATCH-ETA. Digo isso pois muitas vezes vejo um relógio ser depreciado por ter um movimento ETA e sei que muitas máquinas 'in house', mesmo de fabricantes famosos (IWC, PANERAI e outros) não são tão boas, precisas e confiáveis como as boas e velhas ETAs. Sds |
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19/09/11 - 17:31
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#14
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Mensagem por
helio
Local: RMC Cadastro: 01/01/07 Posts: 1993 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por J. Antonio em 19/09/2011 17:15:10 Eu não discordo do que vc diz, porém nem tudo é farinha do mesmo saco, a IWC apesar de usar o 7750 faz um P*TA retrabalho, um Patek (o dia q vc pegar um nas mãos vai entender) não é .um relógio mas uma obra de arte (assim como Lange e outros). Existem marcas que por respeitarem sua base são consideradas especiais e não pelo refinamento do que produzem (a Rolex por exemplo). Agora que tem muita gente vendendo Ronda&ETA&Cia como algo non plus ultra, isto é verdade []s |
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19/09/11 - 17:45
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#15
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Mensagem por
vip.imports2010
Local: Não fornecido Cadastro: 21/08/11 Posts: 4018 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por helio em 19/09/2011 17:31:17Quote: Originalmente postado por J. Antonio em 19/09/2011 17:15:10 Concordo. |
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19/09/11 - 18:28
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#16
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Mensagem por
J. Antonio
Local: São Paulo Cadastro: 08/06/10 Posts: 72 Usuário nível:
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Helio, Acho que não fui muito claro. Quando falei da IWC, me referi aos seus movimentos próprios e não aos ETA que ela modifica. Já ouvi vários relatos de problemas no movimento do Portuguese automático (7 dias). Se você ver a reportagem da WatchTime sobre o movimento da Panerai no novo Radiomir 42mm, vai ver que a precisão dele é medíocre, para ser bonzinho. Ou seja, os ETAs usados por essas marcas são tecnicamente superiores aos in-house. Já peguei Pateks na mão e sei do que está falando. Não estou criticando essas marcas, muito pelo contrário. Mas isso está justamente relacionado ao que eu disse: qualidade do produto, adequação de preço e serviço confiável. Se a marca tiver isso, tanto faz se está debaixo do guarda chuva de um grupo ou não. Sds |
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20/09/11 - 19:02
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#17
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Mensagem por
QUERONTE
Local: RIO DE JANEIRO Cadastro: 11/03/11 Posts: 32 Usuário nível:
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Sobre a discrepância entre o custo de certos produtos e o seu preços, e isso também vale para relógios, gostaria de acrescentar que os empresários, em geral, só se interessam por uma coisa somente: willingness to pay (WTP), isto é, o valor máximo que os consumidores estão dispostos a pagar. Na realidade, não importa muito o custo... Marcas tradicionais valem-se de sua fama para aumentar os seus lucros. Países em que a carga tributária sobre bens de consumo é muito alta, como o Brasil, e que possuem uma renda muito concentrada (padrão africano!) geram preços bem distorcidos em relação ao resto do mundo. Uma pena. Abraços ao pessoal do fórum. Sou fã de vocês. B-) |
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