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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: Comprovação de originalidade Tissot PRC200
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18/12/10 - 23:54
  Quote  #141
Mensagem por Crecom
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Quote: Originalmente postado por Regis em 18/12/2010 23:17:56
Crecom, acho que os preços praticados no ebay são muito baixos, mas no forum está cheio de casos de quem comprou com os chinas e levou pra confirmar e eram verdadeiros. Estou muito confuso!!! rs... Quero acreditar, mas ao mesmo tempo...





Regis,

É preciso avaliar a capacidade tecnica das pessoas que estão avaliando. Existem réplicas hj. em dia que custam R$ 2.000,00, inclusive com os mesmos movimentos dos originais.
 
19/12/10 - 00:12
  Quote  #142
Mensagem por otacon
Local: Não fornecido
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Quote: Originalmente postado por Crecom em 18/12/2010 23:54:26
Quote: Originalmente postado por Regis em 18/12/2010 23:17:56
Crecom, acho que os preços praticados no ebay são muito baixos, mas no forum está cheio de casos de quem comprou com os chinas e levou pra confirmar e eram verdadeiros. Estou muito confuso!!! rs... Quero acreditar, mas ao mesmo tempo...





Regis,

É preciso avaliar a capacidade tecnica das pessoas que estão avaliando. Existem réplicas hj. em dia que custam R$ 2.000,00, inclusive com os mesmos movimentos dos originais.





é verdade estava vendo uns Hublot no youtube achando lindo, ai o cara fala que é fake fiquei de queixo caido é quase perfeito ele mostra as diferenças que são muito sutis, mínima coisa mesmo.
 
20/02/11 - 12:33
  Quote  #143
Mensagem por Balthier
Local: Não fornecido
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Sem querer colocar lenha na fogueira sobre esses Tissot que são vendidos pelo chinas já que o tópico foi praticamente fechado. Mas eu já havia postado em outro tópico sobre o mesmo tema e hoje fui um pouco mais longe e consegui a confirmação de alguns vendedores e eles me disseram que de fato vendem produtos falsificados. O mais interessante é que muitos vendedores que vemos no e-bay na verdade são as mesmas pessoas com cadastros diferentes pois quando são banidos em um cadastro eles podem usar outro, por isso raramente possuem mais de 1000 vendas.

Quando pergunto para que o vendedor seja franco ele geralmente desconversa ou insisti na mentira. Então eu mudei o discurso e disse que sabia que tratava-se de produtos falsificados e queria ter certeza apenas da qualidade da réplica. 2 vendedores (um de Singapura e outro da China) me confirmaram tratar-se de réplica e que de fato ele não diz ser réplica por causa das políticas do e-bay. Eles geralmente vendem o PRC 200 o Le Locle e os modelos da Empório Armani.

As réplicas são externamente idênticas, vêm numa caixa bem semelhante à original e ainda usam o maquinário suíço ETA G10 em seu mecanismo. Um dos vendedores me disse que de fato muitas pessoas os vendem como sendo originais e a qualidade da réplica é tão boa que quem observar externamente e abrir o fundo para ver o maquinário vai atestar que é original! Acredito que só desmontando o relógio por completo para atestar que é falso.

Sou novo por aqui e acredito que postar links seria contra as políticas do fórum, senão eu poderia mostrar quais foram os vendedores que me informaram isso e como descobri que de fato são as mesmas pessoas com cadastros diferentes.

Abraços
 
20/02/11 - 15:06
  Quote  #144
Mensagem por otacon
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Quote: Originalmente postado por Balthier em 20/02/2011 12:33:23
Sem querer colocar lenha na fogueira sobre esses Tissot que são vendidos pelo chinas já que o tópico foi praticamente fechado. Mas eu já havia postado em outro tópico sobre o mesmo tema e hoje fui um pouco mais longe e consegui a confirmação de alguns vendedores e eles me disseram que de fato vendem produtos falsificados. O mais interessante é que muitos vendedores que vemos no e-bay na verdade são as mesmas pessoas com cadastros diferentes pois quando são banidos em um cadastro eles podem usar outro, por isso raramente possuem mais de 1000 vendas.

Quando pergunto para que o vendedor seja franco ele geralmente desconversa ou insisti na mentira. Então eu mudei o discurso e disse que sabia que tratava-se de produtos falsificados e queria ter certeza apenas da qualidade da réplica. 2 vendedores (um de Singapura e outro da China) me confirmaram tratar-se de réplica e que de fato ele não diz ser réplica por causa das políticas do e-bay. Eles geralmente vendem o PRC 200 o Le Locle e os modelos da Empório Armani.

As réplicas são externamente idênticas, vêm numa caixa bem semelhante à original e ainda usam o maquinário suíço ETA G10 em seu mecanismo. Um dos vendedores me disse que de fato muitas pessoas os vendem como sendo originais e a qualidade da réplica é tão boa que quem observar externamente e abrir o fundo para ver o maquinário vai atestar que é original! Acredito que só desmontando o relógio por completo para atestar que é falso.

Sou novo por aqui e acredito que postar links seria contra as políticas do fórum, senão eu poderia mostrar quais foram os vendedores que me informaram isso e como descobri que de fato são as mesmas pessoas com cadastros diferentes.

Abraços





gostei da sua investigação

abs!!!!
 
15/04/11 - 14:22
  Quote  #145
Mensagem por Luft
Local: Não fornecido
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Quote: Originalmente postado por Balthier em 20/02/2011 12:33:23
Sem querer colocar lenha na fogueira sobre esses Tissot que são vendidos pelo chinas já que o tópico foi praticamente fechado. Mas eu já havia postado em outro tópico sobre o mesmo tema e hoje fui um pouco mais longe e consegui a confirmação de alguns vendedores e eles me disseram que de fato vendem produtos falsificados. O mais interessante é que muitos vendedores que vemos no e-bay na verdade são as mesmas pessoas com cadastros diferentes pois quando são banidos em um cadastro eles podem usar outro, por isso raramente possuem mais de 1000 vendas.

Quando pergunto para que o vendedor seja franco ele geralmente desconversa ou insisti na mentira. Então eu mudei o discurso e disse que sabia que tratava-se de produtos falsificados e queria ter certeza apenas da qualidade da réplica. 2 vendedores (um de Singapura e outro da China) me confirmaram tratar-se de réplica e que de fato ele não diz ser réplica por causa das políticas do e-bay. Eles geralmente vendem o PRC 200 o Le Locle e os modelos da Empório Armani.

As réplicas são externamente idênticas, vêm numa caixa bem semelhante à original e ainda usam o maquinário suíço ETA G10 em seu mecanismo. Um dos vendedores me disse que de fato muitas pessoas os vendem como sendo originais e a qualidade da réplica é tão boa que quem observar externamente e abrir o fundo para ver o maquinário vai atestar que é original! Acredito que só desmontando o relógio por completo para atestar que é falso.

Sou novo por aqui e acredito que postar links seria contra as políticas do fórum, senão eu poderia mostrar quais foram os vendedores que me informaram isso e como descobri que de fato são as mesmas pessoas com cadastros diferentes.

Abraços





pode mandar o link ou nome do vendedor para o meu e-mail por favor?
luftkorps@gmail.com

 
10/07/12 - 22:01
  Quote  #146
Mensagem por FERNANDO
Local: SAO PAULO
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comprei uma replica de PRC 200 identica à original, movimento eta, vidro safirado, a prova d'água, pulseira de aço. R$ 260,00 na avenida paulista.

gostei tanto do relogio que resolvi adquirir um original.

fui até o shopping, pesquisei, pechinchei, chorei, até que falei as palavras mágicas "à vista" e "em dinheiro", as mesmas que fazem milagre na avenida paulista. em dois dias de negociacao, baixei dos R$ 1.810,00 na vitrine por R$ 1.600,00.

enquanto o dono da loja (ele mesmo me atendeu) guardava o relogio, saquei o PRC 200 falso do bolso e mostrei para ele... surpreso, perguntou se eu ficaria com dois relogios iguais... quando eu disse que era falso, ficou surpreso, pegou o relogio, olhou, olhou, olhou... parecia nao acreditar que uma cópia poderia ser tao bem feita.

em suma: os dois relogios sao MUITO PARECIDOS, a nao ser por alguns detalhes:

1. deixando o relogio na posicao horizontal, o vidro do FALSO (ou RÉPLICA, como quiserem) fica num nivel abaixo da coroa. no ORIGINAL, fica um pouco acima.

2. o pino minúsculo que fica no centro do mostrador, que "prende" os ponteiros de hora, minuto e segundo (segundo do cronógrafo, ou seja, o ponteiro amarelo com um T), no FALSO é pintado, enquando que no ORIGINAL é prateado.

3. o acabamento da pulseira do FALSO, mais precisamente no T do fecho, é um pouco, mais pouco mesmo, grosseiro, se comparado ao ORIGINAL. eu mesmo só consigo perceber colocando ambos lado a lado.

4. no ORIGINAL a tampa traseira do original tem a inscricao T461 melhor entalhada. o numero de serie do ORIGINAL tem o formato ABCDEFGHIJK, enquanto o falso tem o formato ABC-DE-FGHIJ, ou seja, onze digitos no ORIGINAL e dez digitos no FALSO.

uso o mais barato no dia a dia. se me roubarem e levarem o relogio, nao será tao ruim quanto se tivessem me levado o mais caro.

pra finalizar, apenas um comparativo com a minha experiencia de vida: trabalhei por muitos anos lidando com dinheiro, dos mais diversos países. tive a oportunidade de ver falsificacoes incriveis, assim como falsificacoes grotescas. existem até mesmo falsificacoes que pouquissimos experts no mundo conseguem identificar (quem quiser saber mais, procurem por DOLAR SUPERNOTAS no google).

agora qual a diferenca entre uma FALSIFICACAO MUITO BOA para o ORIGINAL? a falsificacao MUITO BOA terá muitas, quase todas, as características do original. uma coisinha ou outra, um detalhezinho só que seja, não será igual no falso e no original. aí você pega a falsificacao. é quase tudo igual. QUASE. mas nao é TUDO. se tiver uma coisinha que seja fora do normal, é FALSO, ou entao um exemplar rarissimo que vale mais do que os outros nas maos de colecionadores, o que sabemos nao ser este o caso.

se conseguirem fazer uma falsificacao 100% igual ao original, com todas as caracteristicas de seguranca, tudo identico, aí deixa de ser falsificação.

agora não se enganem achando que tecnicos de autorizadas sejam donos da verdade no que tange à falsificação de relogios. eles sao tecnicos de manutencao, e nao peritos, e tampouco fizeram curso de identificacao de falsificacoes ou estudaram a fundo especificamente este assunto.

desculpem o longo post... só queria deixar a minha contribuicao sobre este assunto extensamente discutido neste e em outros foruns.
 
10/07/12 - 22:11
  Quote  #147
Mensagem por cmarc1
Local: Campinas
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belo post fernando!!

 
10/07/12 - 22:19
  Quote  #148
Mensagem por Deko
Local: Paraná
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Me desculpe o caro colega, mas se uma loja que vende não sabe dizer se é uma falsificação então como confiar se ele está vendendo um original?
Um técnico que é autorizado sabe dizer só numa rápida olhada.

                                        
 
10/07/12 - 23:20
  Quote  #149
Mensagem por Gus_Corleone
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Discordo do Deko... A loja não tem que saber diferenciar um produto falso de um verdadeiro, ela tem apenas que vender o produto verdadeiro. Um revendedor autorizado Tissot não vai vender um relogio falso. O risco de chegar um cliente que entende de relogios e perceber uma falsificação é muito grande. Os Tissot são tabelados, e a margem de lucro dos revendedores é alta o suficiente pra desistimular essas praticas

Agora uma loja ou vendedor qualquer, que geralmente pode ate saber identificar falsificações, pode vender replicas. Pois, pra eles, não tem muito risco, a não ser que seja denunciado para policia. E mesmo que o pegue por vender falsificações, o problema que ele vai enfrentar com a RF (já que a maioria desses relogios não pagam imposto) é bem maior que a questão criminal.

Agora concordo contigo com relação a capacitação de tecnicos. O cara conhece o maquinario, a montagem, a qualidade. Uma vez um tecnico de Brasilia identificou um relogio que levei como falso apenas pelo barulho da pulseira. E a replica era dessas "boas".
 
10/07/12 - 23:46
  Quote  #150
Mensagem por FERNANDO
Local: SAO PAULO
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deko, nao precisa se desculpar, sem problema algum!

a loja em questao é uma rede revendedora autorizada tissot, referenciada no site da propria tissot.

pela localidade dos estabelecimentos, verifica-se que destina-se a clientes das classes A e B. tudo bem, isso nao comprova absolutamente nada, mas ajuda a ambientar a situacao, a criar o contexto do ocorrido.

como eu disse, quem me vendeu o relogio nao era vendedor, nao posso atestar o grau de conhecimento dele.

sinceramente, depois de ver tantos posts onde técnicos atestam falsificacoes de boa qualidade como originais, prefiro confiar em pesquisas detalhadas elaboradas e/ou aprovadas por amantes e profundos conhecedores do assunto, do que num tecnico cujo grau de expertise eu desconheco.

voltando a minha experiencia pessoal, aprendi muito nos cursos de identificacao de falsificacoes de cédulas e documentos que fiz, mas posso afirmar quem os instrutores também aprendiam, pois nós, que "metíamos a mão na massa", que manuseávamos dinheiro do mundo inteiro diariamente, por pelo menos 8 horas por dia, tínhamos experiências e informações que os instrutores não tinham.

outro detalhe é que vi posts onde colegas levaram os relogios chineses em revendas autorizadas tissot, e nao uma assistencia tecnica autorizada tissot, para avaliar o relogio.

por fim, o que me indica ter um exemplar original é o estabelecimento idoneo e oficialmente referenciado onde fiz a aquisicao, o preco que paguei de acordo com o mercado oficial nacional, alem de TODAS as caracteristicas de um original publicadas na internet pelo fabricante, lojas, especialistas, amantes e/ou profundos conhecedores no assunto.

o que me indica ter um exemplar falso, ou replica, é o estabelecimento idoneo onde fiz a aquisicao (sim, IDONEO [rs!], pois nao tentaram me enganar, e me explicaram exatamente o que estavam vendendo, nos minimos detalhes, inclusive o movimento ETA), o preco que paguei de acordo com o mercado de replicas, alem de nao ter algumas caracteristicas presentes nos exemplares ditos originais, e ter caracteristicas presentes nos exemplares ditos falsos/replicas publicadas na internet por amantes e/ou profundos conhecedores no assunto.

lado a lado e a cerca de 10cm de distancia dos olhos, apos comparar por alguns minutos, posso citar varias diferencas sutis.

finalizando, e acredito que na opiniao de alguns (ou muitos) é o que realmente importa, os relogios sao muito, MUITO parecidos, tem o mesmo movimento, e a cerca de 60cm dos olhos, original e replica lado a lado, não dá pra perceber a diferenca.

por isso mesmo vou usar a replica no dia a dia, para trabalhar, "bater" por aí. se me roubarem o relogio, pelo menos o original fica.

_____________________________

edit: anexando foto dos dois brinquedinhos...

 
11/07/12 - 07:38
  Quote  #151
Mensagem por Deko
Local: Paraná
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Quote: Originalmente postado por FERNANDO em 10/07/2012 23:46:46
deko, nao precisa se desculpar, sem problema algum!



Mas eu não estou me desculpando, pelo contrário continuo afirmando se não conseguem distinguir um original do verdadeiro, como vou ter certeza que estão vendendo um original?

Abraços
Décio
                        
 
11/07/12 - 09:49
  Quote  #152
Mensagem por FERNANDO
Local: SAO PAULO
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Prezado Deko, o caro colega consegue distinguir uma copia bem feita de um PRC200, e um original, em alguns segundos de analise?
 
11/07/12 - 10:03
  Quote  #153
Mensagem por Deko
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Se eu fosse um profissional da área como revendedor eu teria a obrigação profissional de saber, o que não é o meu caso. Um bom profissional seja ele em qual ramo for tem que no mínimo ser conhecedor daquilo que faz, conhecendo os produtos que vende. Se esse que se diz conhecedor não sabe distinguir um falso do verdadeiro, pode comprar falsificação também.

Eu prefiro um relógio baratinho, mas original que um caro e falsificado, eu me acharia ridículo usado uma falsificação sabendo que é falso.
Não sei se o colega percebeu mas aqui no fórum quase que unanimidade são contras os falsos (réplicas)

Abraços
Décio
 
11/07/12 - 10:17
  Quote  #154
Mensagem por FERNANDO
Local: SAO PAULO
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E onde o caro colega recomenda comprar um relógio original, se não sabe distinguir em poucos segundos a copia bem feita e o original: numa loja comum ou num revendedor autorizado Tissot, situado num shopping onde há mais dois revendedores autorizados Tissot?
 
11/07/12 - 12:05
  Quote  #155
Mensagem por Gus_Corleone
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Quote: Originalmente postado por Deko em 11/07/2012 10:03:34
Se eu fosse um profissional da área como revendedor eu teria a obrigação profissional de saber, o que não é o meu caso. Um bom profissional seja ele em qual ramo for tem que no mínimo ser conhecedor daquilo que faz, conhecendo os produtos que vende. Se esse que se diz conhecedor não sabe distinguir um falso do verdadeiro, pode comprar falsificação também.

Eu prefiro um relógio baratinho, mas original que um caro e falsificado, eu me acharia ridículo usado uma falsificação sabendo que é falso.
Não sei se o colega percebeu mas aqui no fórum quase que unanimidade são contras os falsos (réplicas)

Abraços
Décio





Aí que tá Deko...
Uma revendedora oficial não tem que saber diferenciar uma falsificação de um original pq ela não precisa saber diferenciar uma falsificação de um original... explico.

Uma revendedora oficial apenas compra relógios do distribuidor oficial no Brasil. O estoque deles so vem de só um fornecedor, que não vende falsificação. E mais! Geralmente revendedoras oficiais são redes de lojas, com vendedores juniors, senios e um ou dois gerentes por loja. Esse pessoal passa por treinamento para vender e atender o consumidor. Foge, e muito, a alçada deles identificar replicas e falsificações.
NO MAXIMO podem constatar as diferenças nas aparências obvias entre os relógios que eles vendem com outros relógios levados por alguém la para atestar originalidade.
E acho que mesmo vendo uma falsificação obvia, eles no máximo podem afirmar que o relógio não é consistente com os originais que eles vendem. Isso acontece por eles não serem peritos, e não podem declarar que algo é falso e depois levar um processo de alguém que ficou ofendido.

Estou comprando um relógio Tissot de um revenda autorizada essa semana, e o meu pedido vai direto pro distribuidor no Brasil que verifica se existe ou não disponibilidade do produto, e então é enviado diretamente para a loja que fiz o pedido. A primeira pessoa a abrir a caixa do relógio será minha vendedora.

O dono da loja, o setor de compras da loja, ninguém não irá ver o relógio antes de chegar na loja que fiz o pedido.

Como a vendedora sabe que não ta vendendo uma falsificação?
R: Por que ela trabalha numa revendedora oficial, que só vende originais. O relógio tem ótima procedência.

Como eu sei que o relógio que estou comprando é original?
Acredito na boa fé da loja, mas ainda sim estou me armado com informações sobre falsificações, e vou usa-las no momento que pegar o relógio pela primeira vez.
 
11/07/12 - 14:00
  Quote  #156
Mensagem por cmarc1
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santa mãe de deus....

me digam qual é o verdadeiro e qual é o falso desses dois rsrsr

sei q o falso é o da esquerda segundo o amigo forista por causa do dito pininho amarelo no centro.

pessoas, são iguais!!

olha a qualidade ...a réplica é tão boa quanto o original. se tissot quiser sacanear e comprar um lote desses na china e vender por 1.800 pode fazer tranquilinha...rsrs

não é como aquelas réplicas com material vagabundo não...é muito bem feita. será q é aquela q tem no site da parnis?

 
11/07/12 - 23:15
  Quote  #157
Mensagem por Dudubjd
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Vou falar uma coisa pra vocês... já me falaram diversas vezes que existem lojas de relógios que vendem relógios de origem duvidosa... as vezes importação independente e tal... a chance de acabar vendendo um réplica é grande.... principalmente tissots e armani...

Fiquem de olho!!!
 
30/08/12 - 13:32
  Quote  #158
Mensagem por leo123
Local: jacarepagua
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o assunto de fato me intriga ha uma semana... adquiri um prc 200, que analisei cuidadosamente durante cerca de uns 30 minutos em busca de qualquer detalhe... resumindo, oq mais chamou a atenção foi o fato de:

- ponteiros n estarem centralizados
- o material fosforescente n estar perfeitamente centralizado em alguns pontos das bases de metal
- alguns numeros do cronografo estarem ligeiramente borrados (praticamente imperceptivel a olho nu, entretando razoavelmente visivel por intermedio de uma lente)
- uma leve assincronia na posição dos numeros do cronografo, perceptivel ate a olho nu se analizado com bastante critério

o fato é q fui ao shopping e entrei numa loja e pedi um prc p ver, e pasmem: tinha exatamente os mesmo defeitos! oq mais me chocou foram os ponteiros n centralizados....totalmente desalinhados.... 1690 cruzeiros tavam pedindo!

um detalhe interessante, é q o modelo da loja também tinha o vidro abaixo da superficie da caixa (oq vai contra oq muitos postaram aqui como prova de originalidade)
minha pergunta eh: essa eh a precisao suiça?
 
30/08/12 - 17:36
  Quote  #159
Mensagem por Deko
Local: Paraná
Cadastro: 15/01/12
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cruzeiros......
 
31/08/12 - 11:39
  Quote  #160
Mensagem por leo123
Local: jacarepagua
Cadastro: 30/08/12
Posts: 14
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continua produzindo calhas e fica de boa
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