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FórumRelógios & Relógios
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Tópico: Post do Anton
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30/03/10 - 23:12
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#1
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Mensagem por
rlessa
Local: Campinas Cadastro: 22/10/08 Posts: 618 Usuário nível:  
 
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Cadê o tópico??????????????? |
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30/03/10 - 23:16
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#2
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Lessa, eu mesmo excluí para não causar polêmica, embora ache que o assunto seria pertinente. Um abraço. anton |
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30/03/10 - 23:18
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#3
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Mensagem por
rlessa
Local: Campinas Cadastro: 22/10/08 Posts: 618 Usuário nível:
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Pois bem... volte ele porque acho-o muito pertinente e estava fazendo uma resposta e... sumiu.... Volte o bicho tchê... 
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30/03/10 - 23:36
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#4
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Ok, Lessa. Então lá vai... Fazendo uma busca no Google sobre um determinado tema, achei alguns posts aqui do R&R que me fizeram dar conta de que o assunto das postagens aqui, de uns tempos pra cá, mudou bastante. Membros mais antigos, como o Rogério (Lessa), Marcelo Melgaço, Vareja, Aviason (que anda sumido), José Mauro, Automatic, Pandolfi, Hélio (moderador de um dos fóruns) e outros que agora não recordo, hão de se lembrar que, como dito, o perfil dos assuntos aqui discutidos era outro. Hoje estamos deixando de lado as curiosidades, dúvidas e informações sobre assuntos técnicos e temas envolvendo a relojoaria, digamos, "séria" e proliferam tópicos sobre problemas postais, métodos de envio de mercadorias, vendedores do Ebay, problemas com a receita federal... Claro, respeitadas as regras, a postagem é livre. Mas creio que se está perdendo muito ao se abandonar os temas mencionados e que até há algum tempo, parece-me, constituíam a maior parte dos posts. Fica a pergunta: o que ocasionou esta mudança no perfil das postagens? Não é meu desejo criar polêmica, mas sei que o assunto pode render "panos-pra-manga". Um abraço. anton |
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31/03/10 - 06:43
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#5
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Mensagem por
rlessa
Local: Campinas Cadastro: 22/10/08 Posts: 618 Usuário nível:
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Garcia, concordo plenamente com vc... Assim como outros, nós participamos de outros forums de relógio e eu particularmente tenho a mesma sensação, que o forum está se tornando menos interessante. Porém fazendo uma análise fria, somos nós os "mais antigos" do forum que temos que "puxar" a turma para o lado técnico. Porque o Lessa e o Anton criam post técnicos em outros forums e não criamos aqui? Temos outros membros com conhecimento técnico muito elevado e que poderiam discutir e/ou acrescentar muito em discussões técnicas, história, inovações etc. Minha opinião é que nós os mais antigos devemos, se queremos, puxar os mais novos para esse lado. Sabemos que as postagens sobre: envio, RF, eBay, etc existem em outros forums... mas não são e maioria, ou não chegam a ser 20% dos post. Portanto, nós os antigos, devemos fazer nossa parte também, analizando a nossa participação/ contribuição em favor daquilo que queremos... se queremos.  Como é assunto longo e polêmico... esperamos mais opiniões dos "novos" e "dos antigos".  Forte abraço Lessa |
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31/03/10 - 07:12
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#6
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Obrigado pela resposta, Rogério. Temos que nos "penitenciar" porque parte da responsabilidade nisso é nossa também. Um abraço. anton |
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31/03/10 - 08:04
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#7
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Cláudio
Local: Sorocaba Cadastro: 28/01/08 Posts: 212 Usuário nível: 
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Bom dia a todos, também concordo e acho que o Fórum R&R parece estar “minguando” o que é muito triste, pois gosto muito dos “post” técnicos assuntos relevantes e discussões sobre relógios, claro que outros assuntos também tem que ser ditos, mas não podem ser o principal, também me interessam, mas não é o meu foco. Não sou um grande colecionador nem tão pouco compro relógios caríssimos, mas sou apaixonado por um bom relógio no pulso, com tudo, me parece que os assuntos fogem do meu interesse, até o Rovel anda meio sumido! Pra mim, na minha humilde opinião, depois que o fórum foi dividido por marcas, Principal, Rolex, Omega e Japoneses, foi que houve essa queda no interesse, acredito que é uma forma de discriminar (distinguir, diferençar, separar, estabelecer diferenças), antes quando era uma coisa só, para mim era bem melhor. Muita coisa que aprendi e vi sobre relógios, aprendi e vi aqui nesse fórum, e acredito que ainda haja muita coisa para ser aprendida e vista. Um grande abraço a todos Cláudio Rodrigues |
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31/03/10 - 09:39
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#8
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M.A.B.
Local: Sao Paulo Cadastro: 08/07/09 Posts: 80 Usuário nível:
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Bom dia , Eu ,como novato no Forum, agradeceria a vcs que posuem mais experiencia , se os posts voltassem a ser mais tecnicos , pois tenho certeza que posso e quero aprender muito com meus caros colegas . Abrcs Mauro |
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31/03/10 - 09:45
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#9
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Sussegado
Local: Penapolis Cadastro: 29/11/09 Posts: 29 Usuário nível: 
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Lessa, segue minha opinião a respeito: como você mesmo disse , as duvidas postadas são relativas a inumeros assuntos, pois bem, acredito que isso apenas indica que o forum esta sendo bastante visitado e por pessoas que pretendem adquirir uma maquina boa e a custa inferior aos praticados aqui no Brasil. pessoas que em um primeiro momento não se importam muito com maquinario, mecanismos, etc, mas sim em ter um bom relogio. claro que topicos sobre as curiosidades, dúvidas e informações sobre assuntos técnicos e temas envolvendo a relojoaria, são de suma importancia e nao devem deixar de serem postados. talvez a solução seria de colocar no inicio mais uma opcão, onde ja se tem o topic das marcas, talvez adicionar mais um sobre assuntos tecnicos. Sds |
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31/03/10 - 09:48
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#10
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Weiler
Local: Goiânia Cadastro: 03/07/09 Posts: 293 Usuário nível:
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Vou dar meu pitaco... Sou administrador de outro forum (sobre carros) e esse tipo de coisa é cíclica. Vira e mexe volta. Assim como aqueles famosos tópicos "Ah...o R&R já não é mais o mesmo", ou então aqueles de despedida: "Adeus amigos do R&R..." de tempos em tempos isso aparece. Tirando algumas exceções, quem posta aqui o faz por hobby e não por profissão. Os que fazem por hobby normalmente o fazem no tempo livre ou para aliviar a pressão do trabalho e acabam postando no horário do expediente mesmo......rs. Quem posta por profissão tem sempre algo a acrescentar, mas como no forum não é permitida a propaganda explícita nos tópicos, isso acaba ficando um pouco velado. Sendo sincero, eu me interesso muito pouco pela técnica. Fico muito mais maravilhado, por exemplo, com resenhas sobre um lançamento, as novidades das feiras, comparativos e coisas do gênero. Mas, concordo! Acho sempre importante dar uma chacoalhada no pessoal e dar uma direcionada nos tópicos. Se houvesse uma divisão desse sub-forum por assuntos talvez isso se minimizasse um pouco. São meus 2 cents. []s Weiler |
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31/03/10 - 10:16
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#11
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GustavoDenani
Local: São Paulo Cadastro: 19/05/09 Posts: 251 Usuário nível:
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Bom dia a todos. Adoro relógios de pulso, mas sou leigo em técnica. Quando faço meus pobres reviews, são do ponto de vista de um leigo, as impressões que eu tive, de quem eu comprei, quanto paguei, para que pessoas que se interessaram consigam fazer o mesmo bom negócio que eu fiz. Claro que posts técnicos enriquecem o forum, mas tenho certeza que a visitação do forum iria cair drasticamente se houvessem só esses tipos de posts, pois a realidade nossa é bem outra. Já que estamos falando as nossas impressões sobre o forum, tenho observado que há muito preconceito quando há posts relacionados a relógios, principalmente suiços, na faixa até 500 dolares. Quase ninguém participa. As pessoas só admiram IWC, Omega, Breitiling, Longines. São excelentes relógios, mas todos possuem seus encantos. Abraço! |
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31/03/10 - 10:37
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#12
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Marcelo Melgaço
Local: Goiânia Cadastro: 18/06/06 Posts: 1471 Usuário nível:
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Prezados, Um tópico absolutamente pertinente do anton (que eu reparei, andava meio sumido...) resgatado pelo Lessa. Também reparei no alto índice de posts relativos a compra, venda, envio de relógios e acessórios. Entendo que não há problema nisso, contanto que haja um fórum - esse sim seria necessário - específico para este tipo de discussão. Lá seria o "local" adequado para esses assuntos. Qualquer tópico que fosse criado aqui no "fórumzão" e que fosse deste tipo seria redirecionado pra lá. Acho que podemos conviver no fórum principal com assuntos técnicos, lançamentos, "o que você está usando hoje" etc. Penso também que a criação dos fóruns por marcas não ajudou... No fim das contas acho que o mais importante é criar um fórum específico para assuntos "comerciais". Tomando emprestado o "fecho" do conterrâneo Weiler, são meus $ 0,02  Abraço a todos! Marcelo |
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31/03/10 - 11:58
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#13
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por Weiler em 31/03/2010 09:48:45 Weiler, creio que essa "chacoalhada" tenha acontecido pela primeira vez agora desde a criação deste fórum. O R&R sempre se caracterizou por ter uma grande parte de foristas iniciantes no assunto e alguns membros, ainda que poucos, com conhecimentos bem maiores sobre aquilo que se poderia dizer relojoaria "séria" (e aí se incluem conhecimentos sobre a técnica, a história e outros aspectos correlatos). Ocorre, como eu disse lá no início que, de uns tempos pra cá, o perfil dos assuntos postados mudou radicalmente. E na minha visão para pior. Para fazer um paralelo, seria como se em um fórum de automóveis se discutisse apenas qual a melhor loja de autopeças, se é possível comprar autopeças dos EUA e receber pelo correio...são temas que teriam alguma pertinência, mas outros temas maiores e mais "sérios" e que contribuem em maior grau para os conhecimentos automobilísticos com certeza deveriam ter mais espaço e ganhar mais destaque. É minha opinião. Um abraço. anton |
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31/03/10 - 12:31
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#14
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Mensagem por
anton
Local: Não fornecido Cadastro: 04/01/08 Posts: 767 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por GustavoDenani em 31/03/2010 10:16:13 Gustavo, Não me refiro apenas "assuntos técnicos" mas a todos os temas relacionados (vou usar novamente o termo) ao que poderíamos chamar de relojoaria "séria" e creio que todos aqui entendem o que estou querendo expressar com esta palavra. Não creio que o número de postagens caísse drasticamente se tais temas fossem discutidos. Afinal o interesse em aprofundar conhecimentos é parte do colecionismo. Por fim, não acho que exista preconceito com relação a relógios em determinadas faixas de valor. Basta ver as postagens no subfórum Relógios Japoneses. Lá se discute sobre Seikos, Orient, Casio, Citizen, que na sua maioria enquadram-se como relógios de baixo custo. Um abraço. anton |
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31/03/10 - 13:07
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#15
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Mensagem por
rlessa
Local: Campinas Cadastro: 22/10/08 Posts: 618 Usuário nível:
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Vamu que vamu!!!! Quando "regastei" o tópico do Anton foi por dois motivos que julgo importante, o primeiro é que o assunto é pertinente, embora polêmico; o segundo é ter uma opinião geral dos participantes, pois nós os participantes e que "fazemos o forum". 1) Não sou de acordo em criar outro sub-forum, e concordo com o Cláudio que divisão muitas vezes não ajuda... exemplo eu tenho uns 6 ou 7 omegas sei lá, não tenho saco de ir ao sub-forum omega para somente discutir sobre omega. 2) Existem os mais novos que tem sede da técnica, história, etc.. e outros que não, isso é normal, faz parte da diversidade da natureza e devemos respeitar cada um. Por isso tanto o Mauro quando o Weiler tem um "lugares ao sol"... 3) Não concordo com o Gustavo, quanto a discriminação de marcas, eu vejo todos os post daqui, mas opino naquilo que tenho conhecimento para faze-lo, exemplo se alguém pergunta se um relógio Invicta é bom... Não sei dizer pois a unica informação que terei é via internet e foto. Agora falando no mesmo sentido mas em relógio mais caro... Não saberia opinar num Montblanc pelo mesmo motivo... o mesmo para relógios quartzo, eu tenho 4 Swatches... só os uso quando jogo golfe, pois não vou arriscar um relógio mecânico caro ou não, mesmo tendo Incabloc, em impacto. Mas se me pedirem uma opinião sobre Seiko saberei dar... e são relógios baratos. Bom esse é só o inicio do tópico... tem muitas opiniões que chegarão |
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31/03/10 - 17:40
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#16
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Mensagem por
Serafim
Local: Brasília Cadastro: 13/02/10 Posts: 101 Usuário nível: 
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Bom gente, eu sou um usuário bastante novo do forum e tento ser bastante participativo portanto gostaria de dar minha opinião. Eu inicialmente procurei o forum em busca de informações mais técnicas pois comecei a gostar de relógios e não possuia absolutamente nenhum conhecimento sobre o assunto (não tinha idéia do que era movimento, calibre, etc). Sendo assim, acredito que a busca por conhecimentos técnicos deveria ser o foco do forum. Acho que tópicos sobre importação, receita, ebay, recomendação de lojas, "me ajude a escolher o melhor relógio" tem grande valia aqui por dois motivos. Primeiramente por serem parte do processo de colecionar relógios, afinal em geral você precisa comprar ele, escolher um bom, em um bom local e lidar com a receita brasileira. O segundo motivo seria por ser o único meio que iniciantes como eu tem de participar da discussão, utilizando nosso conhecimento e experiências sobre essas coisas. E há também aqueles que não se interessam pela técnica, mas isso não faz deles menos amantes de relógios. Eu por exemplo não tenho ainda nenhum conhecimento técnico muito digno de nota, estou trabalhando nisso (comprando livros, pesquisando sobre cursos de relojoaria, etc) e só posso por enquanto contribuir em assuntos menos técnicos. Eu acredito bastante no que disse o Weiler, isso deve ser cíclico: uma onde novos membros aparece, eles ficam conversando sobre coisas de iniciantes, acabam aprendendo, conversam sobre niveis mais técnicos, até que aparecem mais iniciantes e assim por diante. Ainda acho que a melhor maneira de reverter isso seria com a criação de mais tópicos técnicos, como disse o Lessa, "puxar" nós novatos para o lado mais técnico da coisa. Dessa forma as pessoas poderiam aprender mais sobre técnica aqui, e discutir isso aqui, fazendo com que a discussão se torne cada vez mais neste sentido. Não acredito que a criação de um subforum seja necessária, existem medidas mais simples como a criação de tópicos fixos sobre cada assunto (apesar de eu não eu ser grande fã disso). Acho que a melhor maneira seria a criação de um único tópico para que os novatos se apresentem e tirem suas duvidas, acho isso ja aliviaria bastante a quantidade de tópicos com perguntas sobre receita e coisas afins. Espero ter conseguido explicar meu ponto de vista. |
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31/03/10 - 17:40
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#17
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Mensagem por
GustavoDenani
Local: São Paulo Cadastro: 19/05/09 Posts: 251 Usuário nível:
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Anton, como disse no meu post, esse preconceito observo em relógios suiços e não japoneses. Claro que é uma impressão pessoal minha, mas acho sim que certos tópicos são mais prestigiados que outros. Outro ponto, acho sim que o forum precisa ter tópicos com assuntos mais técnicos, talvez até tópicos fixos, mas a grande maioria tem ou pelo menos imaginar ter no forum uma referência para se comprar um Swatch, um Armani, relógios mais populares e, se o forum se tornar técnico demais, as visitações cairão sim, sob minha ótica. O tópico foi bem pertinente para os usuários expressarem suas opiniões e, talvez assim, possamos fazer um forum melhor. Abraços! |
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31/03/10 - 18:18
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#18
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Mensagem por
rlessa
Local: Campinas Cadastro: 22/10/08 Posts: 618 Usuário nível:
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Quote: Originalmente postado por GustavoDenani em 31/03/2010 17:40:48 Essa foi a minha intençào quando pedi ao Anton de postar de novo!!! Acho que deve ser a intenção de todos aqui, portanto TODA opinão aqui é válida abraço |
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01/04/10 - 01:01
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#19
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Relogios suiços
Local: Salvador Cadastro: 26/12/09 Posts: 13 Usuário nível:
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Olá! a tdos do forúm! Eu tambem fico muito triste em saber q as partes tecnica que me fez entra nesse forúm estao sendo esquecida, mas espero q lessa, mauro e etc voltem, porque vcs sao muito importante para minha formaçao tecnicas. Eu sou a penas uma relojoeirinho perto dessa feras q estao no forúm a mais tempo do q eu. Abraços. Ass: Denilson Nascimento. |
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01/04/10 - 15:34
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#20
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Mensagem por
jpmelo
Local: Brasília Cadastro: 20/05/08 Posts: 118 Usuário nível:
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Concordo com Lessa. Acho que os dois são importantes. Até queria escrever algo sobre a parte técnica do relógio, mas me falta capacidade. Daí, cabe a quem sabe incentivar esse tipo de assunto. Adoro ler e ajudar naquilo que tenho conhecimento, já que parto do princípio que todos do forum tem uma qualidade em comum: amar relógios. Os dois tipos de tópicos são necessários. Abraços! |