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FórumRelógios & Relógios

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Tópico: Qual o melhor quartz: Suíço ou japonês
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24/05/06 - 00:18
  Quote  #1
Mensagem por Williams
Local: Rio de Janeiro
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Pessoal, resolvi postar este tópico em separado porque sei que ele pode render muitas respostas baseadas na experiência e no conhecimento de cada um.

Na minha opinião, oc Citizen são os melhores entre os japoneses, mas e se compararmos com um movimento que equipa um Omega Seamaster ou Constellation (quartz) por exemplo.

Existem Etas e Etas e Myiotas e Myiotas?

Um abraço a todos.

Williams
 
24/05/06 - 14:55
  Quote  #2
Mensagem por malima
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Willians,

diante da minha pouca experiência diria qua ambos são excelentes !!

Os movimentos quartz myiota, fabricado pela Citizen, são extremamente precisos !!

No caso dos ETAS ... tenho um Technos Skydiver que tem movimento ETA quartz de 1 rubí, com mais de 20 anos, e ainda funciona perfeitamente ... portanto extremamente confiável !!

Prefiro os ETAS ...

Abraços !!!

Marcos Lima.
 
24/05/06 - 19:33
  Quote  #3
Mensagem por Alberto Ferreira
Local: São Paulo
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Salve amigos!

A célebre questão de "qual é o melhor" traz sempre uma "armadilha" que a torna um tanto quanto difícil de responder.
Pois há suíços, japoneses e houve americanos, todos importantes e excelentes.
Portanto, a grande pergunta seria, melhores em que sentido?
Precisão, robustez, qualidade, preço?

Se o critério for estritamente o da evolução técnica, a coisa ainda vai muito longe, com os termocompensados, Spring Drive´s , etc...

Aliás, por falar nestes últimos, não se esqueçam da Seiko!
Pioneira e ainda líder nesta tecnologia dos movimentos "a quartzo".

Para entendermos um pouco melhor a tecnologia envolvida e como a sua evolução vem se dando eu sugiro, antes de qualquer outra coisa, a leitura deste
[URL=http://relogiosmecanicos.vilabol.uol.com.br/paradigma.htm]artigo[/URL], do site Relógios Mecânicos, de Flávio Maia.

Nas edições 37 e 38 da revista Pulso um outro amigo nosso, o Adriano R. Passarelli, que escreveu duas matérias também fundamentais para quem se interessa pelo assunto.

Para quem não tiver acesso às edições mencionadas, clicando aqui poderão ler os artigos:

[URL=http://adenoma.sites.uol.com.br/Quartzo_Seiko.html]Pulso no.: 37[/URL] e [URL=http://adenoma.sites.uol.com.br/Quartz.html]Pulso no.: 38[/URL].

Infelizmente, o link do segundo artigo leva a uma copia do artigo, sem as suas fotos.
Mas dá para ler o ótimo texto.

Um abraço,

Alberto

PS:
E talvez, numa ligeira "provocação", pudéssemos até dizer que, entre Myiota´s e Eta´s, os melhores bem que poderiam ser...
...os Seiko´s (rs, rs, rs)
 
24/05/06 - 23:00
  Quote  #4
Mensagem por Williams
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Alberto, excelentes artigos!

Então os suíços beberam a água dos japoneses e foram atrás.

Já vi o Omega Constellation Perpetual Calendar no noso mercado, mas ainda nào ví nenhum similar japonês.

Por que será?

Abraços.

Williams

 
25/05/06 - 00:28
  Quote  #5
Mensagem por Alberto Ferreira
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Salve!

Um dos motivos é o alto custo comparativo, Williams.

Principalmente pelo alto valor do Iene, os relógios japoneses mais caros acabam tendo, pelos padrões dos outros mercados, um custo praticamente "proibitivo" quando comparados a modelos equivalentes de outras procedências.

Por esta razão, há muitos modelos que só são vendidos no mercado japonês.

Abraços,

Alberto
 
25/05/06 - 08:36
  Quote  #6
Mensagem por Williams
Local: Rio de Janeiro
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Alberto, vi a máquina de um Longines VHP Perpetual buscando imagens no Google e reparei que ele tinha umas TRÊS bobinas!

A questão dessa extrema precisão não compromete a durabilidade da máquinao?????

Um abraço!

Williams
 
25/05/06 - 11:44
  Quote  #7
Mensagem por Alberto Ferreira
Local: São Paulo
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Salve!

Williams,
Eu tenho alguma experiência profissional com projetos de equipamentos pesados de mineração e construção (tudo a ver com micro-mecânica, certo?... rs, rs, rs).

Em Projeto, há um conceito fundamental que pode ser sintetizado com esta frase em latim:

"Quod abundat, non nocet."
Ou, numa tradução livre...
"O que há em excesso, não fará falta."

Mas,...
Há um outro.
Conhecido como KISS...
..."Keep It Simple, Stupid!"

Portanto,...
Acima de tudo, um bom projeto tem que estar sempre focado na funcionalidade.
Uma solução "minimalista" privilegia a "simplicidade", mas pode ficar aquém das expectativas.
É simples, mas funciona de forma precária ou deixa a desejar...

Uma outra solução, mais complexa, pode objetivar o melhor atendimento das exigências, ou até mesmo superá-las.
Mas pode realmente pecar por ficar além delas, numa complicação desnecessária.

E há também o chamado "compromisso de projeto", quando uma solução melhora por um lado (a precisão dos VPH, por exemplo) e "paga um preço" pelo outro (a maior complexidade, o maior número de peças, etc...).

Os bons projetistas sabem bem disso.

Eu não tenho experiência específica no uso de um VPH, mas eu me atreveria a dizer que, muito provavelmente, eles não devem ter uma durabilidade significativamente menor, não.
Não, especificamente pelo simples fato de terem mais peças, etc...

E não devemos esquecer que, neste caso em particular, sem a tal "complexidade", a objetivada "funcionalidade" do projeto, ou seja, a extrema precisão, não seria alcançada.

Um abraço a todos,

Alberto
 
25/05/06 - 11:53
  Quote  #8
Mensagem por henoch
Local: Curitiba
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Vamos provocar um pouco mais...

Estou achando uma revista portuguesa, "Relógios e jóias", em edições do ano passado, para comprar nas bancas de Curitiba e na última havia uma matéria sobre os seikos Spring Drive e fiquei maravilhado com o funcionamento do sistema.

Tá certo que a revista não foi muito explicativa, falta um Adriano para os portuga...

Mas o relógio é muuuiiiitoooo interessantee o ponteiro de segundos não pula...

Consideraram-no um dos mais deslizantes do mercado...

vou tentar escanear no final de semana e coloco a matéria para vocês, com indicação da fonte, para evitar problemas.

Henoch
 
25/05/06 - 12:06
  Quote  #9
Mensagem por henoch
Local: Curitiba
Cadastro: 22/02/06
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Alberto, não tinha visto seu post, mas na aviação costuma-se dizer que quem tem um avião não tem nenhum, pois sempre que se precisa, tem alguma coisa para fazer manutenção.

Todo avião que se preze também tem sistemas redundantes e por vezes com sistemas diferentes redundantes, eletrônico com dois independentes e mecânicos com dois independentes entre si (vai dizer que não é despedício?).

Tá, fica sem um sistema a 10.000 pés e depois reclama da redundância e custo da brincadeira, rsrs.

Claro neste caso a segurança é prioridade.

Tudo depende dos objetivos a serem alcançados, no caso de armas de fogo, quanto menos peças menor a chance de algo quebrar e normalmente se faz tudo com vistas a excessos (mais material e folga no conjunto para evitar travamentos em virtude de sujeira e temperatura, por exemplo).

No caso do spring drive também se tem duas bobinas, mas pelo que entendi faz parte do projeto e não funcionaria sem uma, não sei como funciona o longines (marca que me atrai sobre maneira não sei porquê, é um dos meus alvos futuros).

um abraço

henoch
 
25/05/06 - 12:16
  Quote  #10
Mensagem por Alberto Ferreira
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Salve!

E quem quiser se atualizar com relação aos Spring Drive,... Veja aqui:

[URL=http://www.timezone.com/library/extras/200601314280]http://www.timezone.com/library/extras/200601314280[/URL]

[URL=http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1229135&rid=5]http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1229135&rid=5[/URL]

[URL=http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623]http://www.timezone.com/library/rdnotebook/200509073623[/URL]

E, "last, but not least"...

[URL=http://www.seikowatches.com/press/news_sonnerie2006.asp]http://www.seikowatches.com/press/news_sonnerie2006.asp[/URL]


Hay! (rs, rs, rs)

Um abraço!

Alberto
 
25/05/06 - 12:27
  Quote  #11
Mensagem por Alberto Ferreira
Local: São Paulo
Cadastro: 23/01/06
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César,

Por favor, edite a minha mensagem aí acima para que os endereços apareçam em hyperlinks.

Grato e um abraço!

Alberto
 
25/05/06 - 13:53
  Quote  #12
Mensagem por Williams
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Alberto, então, resumindo: se oferece recursos, tem que satender às expectativas, correto?

É o mesmo que afirmar que seria incoerente o Omega Constellation quartz com calendário perpétuo até 2100 não ter, no mínimo, uma boa durabilidade!

Abraços!

Williams
 
25/05/06 - 16:26
  Quote  #13
Mensagem por rovel
Moderador
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Alberto,

Já está feito! Como me dizia um instrutor do NPOR, quando a cabeça não pensa o corpo padece... ;-)

Abraços,
César Rovel
 
26/05/06 - 00:15
  Quote  #14
Mensagem por Alberto Ferreira
Local: São Paulo
Cadastro: 23/01/06
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Salve!

Grato pelo conserto, César. (rs, rs, rs)

Eu sei que o NPOR a que você se refere deve ser o do 20o. BIB aí de Curitiba.

Mas, veja que grande coincidência.

Hoje, um dos computadores aqui deu um "pau" misterioso.
Antes de conseguir solucionar o problema, dentre outras coisas, eu entrei no Google procurando por BIOS e encontrei um site sobre orgãos (o intrumento), que achei interessante.

Pois bem, o tal site é de um "outro" NPOR, o National Pipe Organ Register, veja [URL=http://npor.emma.cam.ac.uk/]aqui[/URL]

Que exxtrrrraaanho, non?

Um abraço,

Alberto
 
26/05/06 - 10:55
  Quote  #15
Mensagem por henoch
Local: Curitiba
Cadastro: 22/02/06
Posts: 24
Usuário nível:



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Os fabulosos favoritos do Alberto atacam novamente.

Muito bons os endereços Alberto, não preciso mais me preocupar em escanear o material da revista, os sites são bem mais completos!

Obrigado Alberto.

Henoch

PS.: Este negócio de siglas dão resultados muito esquisitos mesmo, coincidências e/ou palavras muito esquisitas...
 
28/08/11 - 14:13
  Quote  #16
Mensagem por jgabriel33
Local: fortaleza
Cadastro: 28/08/11
Posts: 12
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vou sem sombra de duvida no japones, k ate pra fausificar fica dificil. valew
 
28/08/11 - 19:30
  Quote  #17
Mensagem por gzaiat
Local: São Carlos
Cadastro: 30/11/09
Posts: 1411
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28/08/11 - 19:54
  Quote  #18
Mensagem por otacon
Local: Não fornecido
Cadastro: 03/10/10
Posts: 1418
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essa foi ÓTIMA to morrendo de rir aqui , essa placa ficou show, todo respeito ao novo membro do fórum, estou rindo da placa


 
28/08/11 - 21:13
  Quote  #19
Mensagem por gzaiat
Local: São Carlos
Cadastro: 30/11/09
Posts: 1411
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KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Me desculpe jgabriel33, mas não resisti!!


 
28/08/11 - 21:24
  Quote  #20
Mensagem por vip.imports2010
Local: Não fornecido
Cadastro: 21/08/11
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