Quote: Originalmente postado por Matheus Tag em 21/04/2011 16:19:01

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Quote: Originalmente postado por gustavobsb em 02/03/2011 03:00:41

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Amigos, resumi a classificação, que está em Inglês, mas acredito que a maioria não terá problemas para entender e traduzir..
Ele foi dividido em HIGH END LUXURY, LUXURY, PSEUDO LUXURY e BASIC LUXURY..Abaixo estão os exemplos. Este ranking foi retirado na fonte: http://www.chronocentric.com/watches/brands.shtml

Vamos às POLÊMICAS dele..hehehehe

Gustavo!!

High-End Luxury

There are always superb options when money is no object.

Expect To Get:
A particularly refined watch recognized only by people "in the know." Very exclusive in design and craftsmanship, produced in small numbers, available through only very specialized dealers. In short, these are the Rolls Royce class of timepieces.
Examples of Brands in this Range:      

A Lange and Sohne, Alain Silberstein, Audemars Piguet, Blancpain, Breguet, Franck Muller, JLC, Parmigiani, Patek Phillipe, Ulysse Nardin, Vacheron Constantin      

Prices: starting at $5,000 for Steel models
starting at $10,000 for Gold on a leather strap
starting at $20,000 for Gold on a Gold bracelet
with the sky as the limit. Some watches can exceed $2,000,000.
Design/Style:      On The Outside:      On The Inside:
Either highly distinctive or ultra-conservative.      Very to extremely limited production. Partially to completely handcrafted.      Hand finished mechanical movements either developed and produced by the same company ('in-house') or bought from specialty movement houses and highly customized. Additional mechanical complications--from obvious ones like moon phases and power reserve indicators to very subtle ones like correctly handling all the obscure conditions of the Gregorian calendar.

      Because of high new watch prices and limited production, used models are in notable demand and still command quite decent prices.      Always collectible, always valuable.
Summary:
If you have the kind of money necessary to play in this field, then you likely do understand what the true merits and values of world-class luxury items have to offer. These are the products that impress those in the know, not the average Joe on the street. Exclusivity and extremes of refinement and jewelry value are king here.

Luxury

The largest, most widely known class of luxury timepieces
Expect To Get:
An elegant, valuable, stylish and prestigious watch that will serve you well for a long time. Of quality and durability that the watch can be passed down to your children. If maintained in good condition, can be resold whether it is 6 months or 30 years old.
Examples of Brands in this Range:     

Breitling, Cartier, Ebel, Omega, Rolex      

Prices: $1,000-$4,000 for Steel models
$2,500-$8,000 for Gold on a leather strap
$5,000-$20,000 for Gold on a Gold bracelet
Only modest discounts available through most brand-authorized dealers. Moderate discounts available from unauthorized "gray market" dealers.
      High-end movements mass produced by the brand, or by a different company and then often customized by the brand. Dominantly very high-grade quartz and chronometer-grade mechanical. Digital quartz not seen at this level except for a few very specialized aerospace watches.

Sold officially mainly through dealers of higher-end jewelry. Though several forms of unauthorized resellers exist. Discounts through authorized dealers are restricted by the manufacturers to avoid cheapening the brand image.      Superb market. Watches in this class are well sought after, but their high initial pricing encourages many buyers to seek used ones to better suit their budgets.      Superb market. Watches in this class can last for many decades and are readily available through many reputable used watch dealers.
Summary:
This is the main tier of true luxury watches. Overall, these can be a good value because manufacturers at this level are not skimping to offer 'luxury' products at more moderate prices--yet they mostly do not go to outrageous excess in details without regard to cost of the highest-end brands. Better durability and modest depreciation rates make the long-term cost of ownership of these watches quite reasonable. Used watches in this tier can be an outstanding value.

Pseudo Luxury Watches

When you want a better luxury watch, but don't want to spend so much
Expect To Get:
An elegant and stylish watch that will serve you well for a moderate number of years.
Examples of Brands in this Range:      

Baume & Mercier, Raymond Weil, Tag Heuer      

Prices: $500-$2,000 for Steel models
$750-$4,000 for Gold models

Moderate to heavy discounts available through various dealers.
      High-volume mass-production. Mostly analog quartz and non-chronometer grade mechanical. These brands tend to focus mostly on luxury-style exteriors equipped with very common, unexceptional watch movements.


Basic Luxury Watches

When you want something finer than average
Expect To Get:
An elegant and stylish watch that will serve you well for a number of years.
Examples of Brands in this Range:     

Epos, Fortis, Movado, Oris      

Prices: under $1,000 for Steel models
under $2,000 for Gold models
Moderate to heavy discounts available through various dealers. Crystals are usually the scratchable but inexpensively replaced mineral glass or acrylic type.      High-volume mass-production. Mostly analog quartz and non-chronometer grade mechanical. However some offer very unique complications at modest prices relative to most of the luxury watch market.

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Uma lista para mim que não menciona IWC, Panerai, Zenith, Montblanc, Girard Perregaux não pode ser seria, ainda mais colocando Ebel e Breitling como relógios de luxo e tambem segundo por colocar a Ebel e Breitling ao lado da Rolex e Omega. No me pensamento não tem logica isso, marca que só faz encaixota ETA dentro do relógio ao lado da Rolex que fabrica tudo, é dificil colocar a marca toda dentro de um patamar até porque a IWC fabrica um relógio que custa 4,000 dolares até modelos super complicados com turbilhões que passa dos 100,000 é justo eu colocar ambos no mesmo patamar?, agora se considera-se só os modelos ''tops'' das marcasfaria o seguinte:


Audemars Piguet,Vacheron,Patek,IWC,A Lange and Sohne,JLC

Rolex,Cartier,Panerai,Zenith,Omega,Grand Seiko

Tag Heuer,Breitling,Montblanc

Oris,Baume & Mercier, Rado, Tissot

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Quote: Originalmente postado por gustavobsb em 21/04/2011 19:08:56

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Matheus Taq,

De onde você tirou que a Breitling não fabrica seus próprios movimentos? Acho que o querido colega não anda bem informado, mas...Respeito sempre!
A Breitling FABRICA seu próprio movimento sim.
Abraços.

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Quote: Originalmente postado por Marcelo Melgaço em 21/05/2011 22:22:37

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Quote: Originalmente postado por gustavobsb em 21/04/2011 19:08:56

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Matheus Taq,

De onde você tirou que a Breitling não fabrica seus próprios movimentos? Acho que o querido colega não anda bem informado, mas...Respeito sempre!
A Breitling FABRICA seu próprio movimento sim.
Abraços.

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O Matheus tá certinho, Gustavo.

Leia:
"All Breitling watches are manufactured in Switzerland and are made from Swiss components. Raw movements are obtained from ETA and Valjoux and are modified in the Breitling Chronometrie Workshops"
Fonte:http://en.wikipedia.org/wiki/Breitling

A Breitling fabrica, sim, alguns movimentos, mas é basicamente uma "montadora".

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Quote: Originalmente postado por BMG em 22/05/2011 17:14:51

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Interessante sua experiencia, o que vejo e que algums podem me execrar é que chega um ponto que nao se justifica precos em pecas por simplemente possuir um nome tipo Patek, vou ser sincero prefiro um Daytona de aco a um Patek somente com hora, minuto, nem segundo e nem sequer com arabicos ou romanos ou dia do mes por 60 70k? vejo que com até 23k se compra coisa que dura a vida toda tanto como qualquer Patek. O que percebo é que muitas marcas tem suas linhas para seguimentos digamos 1,2,ou 3,nao troco um omega, um Breitling, Rolex, tudor, e muitos outros de valor muito inferior a um Patek por um modelo de entrada dessa marca simplesmente para dizer que tenho um patek que as vezes nem resistente a agua é, não sei se me fiz entender...


tenho convergencia em muitas coisas com a posicao do gustavo, existe muito digamos preconceito com movimentos nao in-house, mas entendo que em determinados casos é um fator de valor agregado, movimentos como Valjoux, ETA xxx vejo eles como movimentos maduros, testados a exaustao confiaveis, robustos e que nao precisam provar mais nada, e vejo que movimentos BASEADOS EM... nao sao necessariamente o mesmo em tudo desde a origem, podem no entando ser baseados e ao mesmo tempo ser altamente modificados dos ja maduros, testados e sem erros infantis, seria como pegar um motor de um Mercedes e entregar a AMG "divisao esportiva da Mercedes"e falar melhora ai esse motor, e o tormar ainda mais sofisticado, robusto e preciso, penso dessa forma, adianto que é minha visao critica do pouquissimo que ja aprendi nesse mundo da horologia.

Mas aqui no forum existem muitos fams de marcas exemplo Omega, o Sea master PO é um modelo que nao é in-house mas é idolatrado ao extremo, e entendo que é um exelente relogio e pretendo compra um , mas muitos vejo sem enbasamento dizer que Breitling é relogio de baixa categoria, ora, sinceramente deixando de lado o gosto pelo desenho pega um Breitling do mesmo seguimento do Omega e coloca de lado eu ja fiz isso varias vezes e com muitas outras marca, olha o acabamento dos Breitling é invejavel... a pergunta é o que se paga e o que se leva.

Ja vi pessoas aqui no forum discutir que um diver sem o pingo no bizel nao é um diver de respeito, hora tem muito diver suisso que nem certificado diver tem! um citizem tem certificacao diver e nao tem o pingo no bizel e nem suisso é e ai? Sao coisas que vejo que querem que acreditemos que desqualifica o relogio. Tem grandes marcas como nao me lembro agora mas do quilate de Zenith ou patek, JLC com ditos divers que nao tem detalhes de diver, hora a questao do lume lá em baixo é um fator que nao considero determinante, nao vou confiar em lume de marca alguma, vou levar uma lanterna isso sim...

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Quote: Originalmente postado por gustavobsb em 22/05/2011 20:01:52

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Quote: Originalmente postado por BMG em 22/05/2011 17:14:51

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Interessante sua experiencia, o que vejo e que algums podem me execrar é que chega um ponto que nao se justifica precos em pecas por simplemente possuir um nome tipo Patek, vou ser sincero prefiro um Daytona de aco a um Patek somente com hora, minuto, nem segundo e nem sequer com arabicos ou romanos ou dia do mes por 60 70k? vejo que com até 23k se compra coisa que dura a vida toda tanto como qualquer Patek. O que percebo é que muitas marcas tem suas linhas para seguimentos digamos 1,2,ou 3,nao troco um omega, um Breitling, Rolex, tudor, e muitos outros de valor muito inferior a um Patek por um modelo de entrada dessa marca simplesmente para dizer que tenho um patek que as vezes nem resistente a agua é, não sei se me fiz entender...


tenho convergencia em muitas coisas com a posicao do gustavo, existe muito digamos preconceito com movimentos nao in-house, mas entendo que em determinados casos é um fator de valor agregado, movimentos como Valjoux, ETA xxx vejo eles como movimentos maduros, testados a exaustao confiaveis, robustos e que nao precisam provar mais nada, e vejo que movimentos BASEADOS EM... nao sao necessariamente o mesmo em tudo desde a origem, podem no entando ser baseados e ao mesmo tempo ser altamente modificados dos ja maduros, testados e sem erros infantis, seria como pegar um motor de um Mercedes e entregar a AMG "divisao esportiva da Mercedes"e falar melhora ai esse motor, e o tormar ainda mais sofisticado, robusto e preciso, penso dessa forma, adianto que é minha visao critica do pouquissimo que ja aprendi nesse mundo da horologia.

Mas aqui no forum existem muitos fams de marcas exemplo Omega, o Sea master PO é um modelo que nao é in-house mas é idolatrado ao extremo, e entendo que é um exelente relogio e pretendo compra um , mas muitos vejo sem enbasamento dizer que Breitling é relogio de baixa categoria, ora, sinceramente deixando de lado o gosto pelo desenho pega um Breitling do mesmo seguimento do Omega e coloca de lado eu ja fiz isso varias vezes e com muitas outras marca, olha o acabamento dos Breitling é invejavel... a pergunta é o que se paga e o que se leva.

Ja vi pessoas aqui no forum discutir que um diver sem o pingo no bizel nao é um diver de respeito, hora tem muito diver suisso que nem certificado diver tem! um citizem tem certificacao diver e nao tem o pingo no bizel e nem suisso é e ai? Sao coisas que vejo que querem que acreditemos que desqualifica o relogio. Tem grandes marcas como nao me lembro agora mas do quilate de Zenith ou patek, JLC com ditos divers que nao tem detalhes de diver, hora a questao do lume lá em baixo é um fator que nao considero determinante, nao vou confiar em lume de marca alguma, vou levar uma lanterna isso sim...

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Grande BMG,

Você disse exatamente tudo o que eu quis dizer. Na alta relojoaria suiça existe muito marketing, as marcas investem milhões de euros em marketing, é Maria Sharapova pra cá, Mika Hackinen pra lá, Tiger Woods pra cá, Cindy Crawford pra lá..Ora é Leonardo de Caprio, ora é Jonh Travolta, etc...As marcas possuem um segmento de mercado muito fechado, dom pessoas de alto potencial aquisitivo e sabendo disso investem em um marketing cada vez mais especializado. Mas o que o chefe de produção disse é que existem dezenas de marcas que possuem movimento in house, colocam dentro de uma caixa de cerâmica, ou de platina, ou de ouro, concedem um lindo nome ou número ao calibre, fazem um marketing milionário e vendem um lixo, e o consumidor compra achando que está levando uma "ferrari" e está levando um corcel II...Mas segundo ele, a rolex, omega, a patek philippe fazem excelentes movimentos in house no aspecto técnico. Com relação aos Breitlings propriamente ditos,quem já visitou lá sabe que não pegam um valjpux 7750 e inserem dentro de uma caixa de aço, lacram e vendem ao consumidor final. Não é assim! O movimento é todo aperfeiçoado a ponto de praticamente ser in house, as peças são outras, modificam algumas coisas, mas não deixam de ser baseados no 7750. Ora, se este movimento deu certo é porque é excelente e se você ainda melhora ele, fica uma potência.Como disse muito bem o BMG, são movimentos exaustivamente testados, de alta confiabilidade, aprovados pelo COSC. Quem tem um breitling sabe, o relógio não dá problema de jeito nenhum. Eu conheço uma pessoa que possui um JLC e um Zenith, ótimas marcas por sinal, mas os dois já foram várias vezes pra autorizada, e são movimentos in house. Realmente o acabamento da Breitling é impecável, maravilhoso! E tem também a tradição, o contexto da marca, do mundo da aviação civil e militar, assim como a TAG Heuer tem com o automobilismo. Já um Ulisse nardin, relógio caríssimo, ou um JLC, ou um patek, só posseum o nome de peça de luxo, ou seja, mais uma jóia do que um relógio. Esse assunto é polêmico e muitas opiniões diferentes deverão surgir, mas estou com o BMG, prefiro um breitling, um TAG Heuer ou um omega do que patek, JLC, Ulisse Nardin, etc..que são até mais caros. Eu acredito nas palavras do chefe de produção da Breitling que me orientou a tomar cuidado com movimentos in house simplesmente por ser in house. Este fator, por si só, não dá credibilidade ao movimento. Se eu fizer no quintal da minha casa e montar um movimento esdrúxulo, ele vai ser in house, mas não vai durar nem 3 dias. Então, cuidado com essa fábula de in house, pois você pode comprar gato por lebre. A Breitling possui tecnologia de ponta, possui dinheiro saindo pelas janelas, esquadrão de aviões a jato e não fabrica essa quantidade movimentos in house, daí vocês já tiram as conclusões. Uma coisa é fazer um movimento in house, e outra bem diferente é fazer um movimento in house de qualidade!!!

Abraços a todos.

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Quote: Originalmente postado por vip.imports2010 em 26/08/2011 14:22:30

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Boni.fs compre que nao vai se arrepender, te recomendo o Carrera Day Date, e maravilhoso


Abs.

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